Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Moderator: Moderatoren Forum 3

Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:56)

Wow, ein Politiker mit Verstand!
Da kann sich so manch einer eine Scheibe von abschneiden!
Der Geheimdienstexperte Siegfried Beer zeigte sich im Ö1-Mittagsjournal überrascht, „dass die österreichische Regierung aus dem Spionagefall so eine große Sache macht“. Angesichts der 300.000 Euro, die für die Spionagedienste bezahlt worden seien, stellte Beer in diesem Zusammenhang deren Qualität infrage – Audio dazu in oe1.ORF.at.


Btw

Ende Dezember 2007 berichtete der FSB, dass der britische Auslandsgeheimdienst Secret Intelligence Service (MI6) den ehemaligen russischen Geheimdienstler Wjatscheslaw Scharkow angeworben und mit der Beschaffung von Geheimdaten beauftragt hat. Scharkow habe sich allerdings im Juni 2007 freiwillig dem FSB gestellt und vier weitere MI6-Agenten enttarnt.

Wiki

Aber wenn es Russland macht. Ohhoo. Skandal
Benutzeravatar
Kritikaster
Beiträge: 23725
Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kritikaster »

Everythingchanges hat geschrieben:(12 Nov 2018, 12:17)

Das sind doch nur moralische Beruhigungspillen für die Gestrigen und manch einer ist bei der nötigen Menge dieser Pillen wohl schon dicht an der Abhängigkeit. ;)

Macron schlägt eine EU-Armee vor, aber er will nicht unbedingt US-Rüstung dafür kaufen.
Trump ist erst mal beleidigt, weil man Macrons Aussagen auch als wehrhafte EU ggü den USA verstehen kann und wer findet die Idee der EU-Armee akzeptabel: Putin (http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 37874.html)

Der angebliche Hitler in Russland segnet quasi die Militäraufrüstung der EU ab.
Das ist mal ein krasser Hitler :D
Dass Putin alles befürwortet, wovon er sich einen Keil innerhalb der NATO erhofft, ist aber auch so was von überraschend! :rolleyes:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2018, 11:46)

Dass Putin alles befürwortet, wovon er sich einen Keil innerhalb der NATO erhofft, ist aber auch so was von überraschend! :rolleyes:
Das macht die Nato schon selbst. Dazu braucht man keinen Putin.
Benutzeravatar
Kritikaster
Beiträge: 23725
Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:02)

Das macht die Nato schon selbst. Dazu braucht man keinen Putin.
Eben, und das gefällt dem kleinen Kreml-Zaren natürlich.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:04)

Eben, und das gefällt dem kleinen Kreml-Zaren natürlich.
Mir auch!
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5676
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Darkfire »

Ja und irgendwann wohnen wir dann im brennenden Gürtel um Russland und sind ein kleiner Legostein in Putins Machtspiel.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Darkfire hat geschrieben:(13 Nov 2018, 19:02)

Ja und irgendwann wohnen wir dann im brennenden Gürtel um Russland und sind ein kleiner Legostein in Putins Machtspiel.
Man muss miteinander und nicht gegeneinander. Dann kommt man auch aus
Das ist kein rein Putin Machtspiel
easylocoman
Beiträge: 194
Registriert: Sa 7. Jul 2018, 17:10

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Darkfire hat geschrieben:Ja und irgendwann wohnen wir dann im brennenden Gürtel um Russland und sind ein kleiner Legostein in Putins Machtspiel.
Typische Paranoia eines USA-Propaganda-Opfers!
Wladimir Putin hat geschrieben:[...]Europa ist eine starke wirtschaftliche Union und es ist ziemlich normal, dass Europa in Fragen der Verteidigung und Sicherheit unabhängig, eigenständig und souverän sein möchte[...]
Donald Trump hat geschrieben:[...]Macron schlägt vor, eine eigene (europäische) Armee ins Leben zu rufen, um sich vor den USA, China und Russland zu schützen. Im Ersten und im Zweiten Weltkrieg ging die Hauptgefahr von Deutschland aus. Wie war denn Frankreichs Ende? In Paris wurde bereits Deutsch gelernt, noch bevor die Amerikaner kamen.
Man muss den Menschen nur ein Forum geben, in welchem sie glauben, ihre Meinung frei mitteilen zu können, dann offenbaren sich über kurz oder lang die fatalen Auswirkungen einseitiger Propaganda!
Audi hat geschrieben:Man muss miteinander und nicht gegeneinander.
Und NUR dann, lassen sich Kriege wirksam und langfristig verhindern!
Ger9374

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Ger9374 »

Deutsche Politik muss sich als Europapolitik neu erfinden . Weder als Anhängsel der USA noch als Legosteinen Putins. . Der Brückenbauer und Vermittler sollte zukünftig Europa sein. Deutschland hat Erfahrung damit.Freunde gibt es auf Staaten Ebene nicht. Nur gleiche Interessen.
Otto.F.
Beiträge: 562
Registriert: Mi 14. Nov 2018, 10:15

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Otto.F. »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Nov 2018, 10:34)

Deutsche Politik muss sich als Europapolitik neu erfinden . Weder als Anhängsel der USA noch als Legosteinen Putins. . Der Brückenbauer und Vermittler sollte zukünftig Europa sein. Deutschland hat Erfahrung damit.Freunde gibt es auf Staaten Ebene nicht. Nur gleiche Interessen.
Es wird sich wohl kaum ein Staat in der EU herablassen, Deutschland als "Führer" zu akzeptieren. Genauso wie Deutschland keinen anderen akzeptiert.
Es zeichnet sich jetzt schon ab, das es so nicht funktioniert. Es geht nur über die verhasste EU in Brüssel, doch das wollen auch einige nicht.
Ger9374

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Ger9374 »

Wer sagt etwas von Führung!?, einbringen und anstoss zur weiterentwicklung!
Europa ist wie ein grosses Kind das weder mit seiner wirtschaftlichen Kraft und noch weniger mit seinem politisch-militärischischem Zustand zurecht kommt. Die Kerneuropäer haben jetzt die Aufgabe Europa zu beleben. Das ist schon eine Hercules Aufgabe. D+F samt Benelux wären es minimalste aus meiner Sicht.
easylocoman
Beiträge: 194
Registriert: Sa 7. Jul 2018, 17:10

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Ger9374 hat geschrieben:Wer sagt etwas von Führung!?, einbringen und anstoss zur weiterentwicklung![...]
Das wäre wirklich gut und auch machbar, allerdings steht Deutschland da zur Zeit noch etwas im Wege:

"Ihre Beziehung bzw. Hörigkeit zu den USA."
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(14 Nov 2018, 13:02)

Das wäre wirklich gut und auch machbar, allerdings steht Deutschland da zur Zeit noch etwas im Wege:

"Ihre Beziehung bzw. Hörigkeit zu den USA."
Und die trojanischen Pferde ala Polen und Rumänien.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Orbiter1 »

Otto.F. hat geschrieben:(14 Nov 2018, 10:46)

Es wird sich wohl kaum ein Staat in der EU herablassen, Deutschland als "Führer" zu akzeptieren. Genauso wie Deutschland keinen anderen akzeptiert.
Es zeichnet sich jetzt schon ab, das es so nicht funktioniert. Es geht nur über die verhasste EU in Brüssel, doch das wollen auch einige nicht.
Da wird niemand aufgehalten die EU zu verlassen. Die Briten zeigen ja gerade wieviel man damit gewinnt.
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5676
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Darkfire »

easylocoman hat geschrieben:(14 Nov 2018, 09:27)

Typische Paranoia eines USA-Propaganda-Opfers!
Daran merkt man ziemlich Gut deine Denkweise.
Deine Schützengräbenidiologie funktioniert bei mir nicht da ich kein Freund der US Politik bin.
Denkmuster a la jemand ist gegen die Politik eines Putins also ist er ein Amifreund mögen für einfache Geister logisch sein, aber sie bilden selten die Realität ab.
easylocoman hat geschrieben:(14 Nov 2018, 09:27)
Man muss den Menschen nur ein Forum geben, in welchem sie glauben, ihre Meinung frei mitteilen zu können, dann offenbaren sich über kurz oder lang die fatalen Auswirkungen einseitiger Propaganda!
Denkst du auch über deine eigenen Worte nach ?
Gut das es starke Männer gibt, die sagen einem dann was man denken soll, denn nach deiner eigenen Aussage hast du ja keine wirkliche Freiheit in deiner Meinungsbildung.
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Nov 2018, 10:34)

Deutsche Politik muss sich als Europapolitik neu erfinden . Weder als Anhängsel der USA noch als Legosteinen Putins. . Der Brückenbauer und Vermittler sollte zukünftig Europa sein. Deutschland hat Erfahrung damit.Freunde gibt es auf Staaten Ebene nicht. Nur gleiche Interessen.
Die Rolle der EU war zuletzt eine andere. Sie wollte Macht demonstrieren und stieß überall an die Grenzen ihrer Kunst, machte vor allem Brücken kaputt.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
easylocoman
Beiträge: 194
Registriert: Sa 7. Jul 2018, 17:10

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Darkfire hat geschrieben:[...]Deine Schützengräbenidiologie funktioniert bei mir nicht da ich kein Freund der US Politik bin.[...]
Vielleicht ist das ganze ja ein wenig zu kompliziert für Dich, aber soviel sei Dir erklärt:

Die wenigsten meiner Mitmenschen sind Anhänger der US-Politik, aber die meisten von Ihnen sind dennoch Opfer der US-Propaganda.
Das liegt in erster Linie daran, dass in Europa ein medialer Marktanteil der US-Propaganda von über 90% herrscht!

Darkfire hat geschrieben:[...]Gut das es starke Männer gibt, die sagen einem dann was man denken soll, denn nach deiner eigenen Aussage hast du ja keine wirkliche Freiheit in deiner Meinungsbildung.
Ich weiss freilich, dass Du mich damit gerne beleidigen möchtest, aber das kann so nicht aufgehen, denn wie auch Dir bereits mehrfach verdeutlicht wurde, sind die unabhängigen User in diesem Osteuropa-Forum durchaus zu der Erkenntnis in der Lage, dass Russland, so wie andere, also AUCH westliche Staaten für die Inszenierung von z.B. Skripal und/oder MH17 verantwortlich sein können. Ein US-Propaganda-Opfer wie Du, kommt aber immer nur zum Schluss, dass nur und ausschließlich Russland dafür verantwortlich sein kann!

Du merkst also, dass das, was Du da von Dir gibst, weder Hand noch Fuss haben kann?
Zuletzt geändert von easylocoman am Do 15. Nov 2018, 10:51, insgesamt 1-mal geändert.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(15 Nov 2018, 10:34)

Vielleicht ist das ganze ja ein wenig zu kompliziert für Dich, aber soviel sei Dir erklärt:

Die wenigsten meiner Mitmenschen sind Anhänger der US-Politik, aber die meisten von Ihnen sind dennoch Opfer der US-Propaganda.
Das liegt in erster Linie daran, dass in Europa ein medialer Marktanteil der US-Propaganda von über 90% herrscht!




Ich weiss freilich, dass Du mich damit gerne beleidigen möchtest, aber das kann so nicht aufgehen, denn wie auch Dir bereits mehrfach verdeutlicht wurde, sind die unabhängigen User in diesem Osteuropa-Forum durchaus zu der Erkenntnis in der Lage, dass Russland, so wie andere, also AUCH westliche Staaten für die Inszenierung von z.B. Skripal und/oder MH17 verantwortlich sein können. Ein US-Propaganda-Opfer wie Du, kommt aber immer nur zum Schluss, dass nur und ausschließlich Russland dafür verantwortlich sein kann!

Du merkst also, dass das, was Du da von Dir gibst, weder Hand noch Fuss haben kann?
Das sieht man auch schön an den Empörungen. Wenn ein Journalist oder Politiker in Russland getötet wird, sind die Foreneinträge seitenweise gefüllt mit Empörungen und Schuldzuweisungen gegen Russland, Putin usw.
Als jetzt wieder eine Aktivistin in der Ukraine um die Ecke gebracht worden ist, die gegen die Organe ermittelt hat, NIX. Keine Reaktion. Was sagt uns das? :s
Wie soll man diese User ernst nehmen?
easylocoman
Beiträge: 194
Registriert: Sa 7. Jul 2018, 17:10

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Audi hat geschrieben:Das sieht man auch schön an den Empörungen. Wenn ein Journalist oder Politiker in Russland getötet wird, sind die Foreneinträge seitenweise gefüllt mit Empörungen und Schuldzuweisungen gegen Russland, Putin usw.
Als jetzt wieder eine Aktivistin in der Ukraine um die Ecke gebracht worden ist, die gegen die Organe ermittelt hat, NIX. Keine Reaktion. Was sagt uns das?
Wie soll man diese User ernst nehmen?
Das stimmt absolut und lässt sich auch ganz einfach belegen, da dies ja tatsächlich genauso stattfindet!
Allerdings muss man solche User wie "Darkfire" oder "Zollagent" trotzdem ernst nehmen, denn wenn man sie nicht ernst nimmt, werden sie zu stillen Verteilern der US-Propaganda und das wäre immer kontraproduktiv.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(15 Nov 2018, 10:51)

Das stimmt absolut und lässt sich auch ganz einfach belegen, da dies ja tatsächlich genauso stattfindet!
Allerdings muss man solche User wie "Darkfire" oder "Zollagent" trotzdem ernst nehmen, denn wenn man sie nicht ernst nimmt, werden sie zu stillen Verteilern der US-Propaganda und das wäre immer kontraproduktiv.
Das ist die Stärke des US Denkens. Es gibt dort öffentlich nur "Good or Evil" . Im GUS Forum sieht man es bestens, dass die Leute sich es angeeignet haben. Ukraine ist das korrupteste Land Europas, Oligarchen, Journalistenmorde, Oppositionelle gehen hops. Nazi Partys die aus Kiew sogar finanziert werden. Keine Reaktion
GOOD

Russland: Oligarchen, Korruption, Journalisten sterben, Oppositionelle sterben. Heulen bis das Forum voll ist
EVIL
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

es gibt beweise daß die vier GRU-mitarbeiter vom botschaft angesteuert wurden. frag aber nicht welche. ich werde suchen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Mordet Russland in Afrika ?

Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung

https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(12 Jan 2019, 14:11)

Mordet Russland in Afrika ?

Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung

https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
.
[MOD] - SPAM

Offiziell

Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.

Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...

Weiter in der Quelle

Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.

[MOD] - ad personam
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(13 Jan 2019, 01:11)

[MOD] - SPAM

Offiziell

Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.

Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...

Weiter in der Quelle

Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.

[MOD] - ad personam
Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.

Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.

Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."

Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

imp hat geschrieben:(22 Jan 2019, 11:44)

Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.

Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.

Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."

Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.
Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

imp hat geschrieben:(22 Jan 2019, 11:44)

Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine.
Echt? Wo kann ich diese Meldung nachlesen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 07:36)

Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.
Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:12)

Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )
Eben - warum nicht? Sagt schon alles.
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:15)

Eben - warum nicht? Sagt schon alles.
Was sagt alles?
https://derstandard.at/2000084702969/Wa ... publik-tun

Das ist doch kein Geheimnis.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:25)

Was sagt alles?
https://derstandard.at/2000084702969/Wa ... publik-tun

Das ist doch kein Geheimnis.
Eben - warum dann das Killen dreier Journalisten?

Das hatte ich aber nicht gemeint - "Warum nicht?" ist halt allgemein schon zum Beweis geworden. War jetzt nicht auf diesen speziellen Fall gemünzt.
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:33)

Eben - warum dann das Killen dreier Journalisten?

Das hatte ich aber nicht gemeint - "Warum nicht?" ist halt allgemein schon zum Beweis geworden. War jetzt nicht auf diesen speziellen Fall gemünzt.
Wie meinst du das?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:34)

Wie meinst du das?
Ne, lass mal - Grundsatzdiskussionen diesbezüglich habe ich schon genug mit Kollege Kritikaster geführt ;)
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:35)

Ne, lass mal - Grundsatzdiskussionen diesbezüglich habe ich schon genug mit Kollege Kritikaster geführt ;)
Ich hab des so dick. Erst ein Fass aufmachen und dann nicht weiterkommen..........
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 09:07)

Ich hab des so dick. Erst ein Fass aufmachen und dann nicht weiterkommen..........
(Er)trag es mit Fassung - oder such nach meiner Diskussion mit Kritikaster und (meinem Lieblingsmitdiskutanten) zollagent.
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 09:11)

(Er)trag es mit Fassung - oder such nach meiner Diskussion mit Kritikaster und (meinem Lieblingsmitdiskutanten) zollagent.
Andeuten, Ausweichen und dann nicht konkret werden. Ich verstehe das nicht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 10:32)

Andeuten, Ausweichen und dann nicht konkret werden. Ich verstehe das nicht.
Du weißt genau, was ich meine. Warum müssen wir jetzt OT darüber streiten?
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 10:53)

Du weißt genau, was ich meine. Warum müssen wir jetzt OT darüber streiten?
Ich weiß eben nicht, was du meinst. Aber wenn du möchtest, in der Weinstube APO-Theke.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 07:36)

Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.
Ich würde eher hinterfragen, wann das mal nicht Mode gewesen sein soll. Praktisch durchgehend seit '33.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

imp hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:29)

Ich würde eher hinterfragen, wann das mal nicht Mode gewesen sein soll. Praktisch durchgehend seit '33.
je gehört von salonsozialisten? und die SU fiel erst in ungnade als polen angegriffen wurde.

ich habe nie danach gefragt, aber vermute daß mehr menschen es lustig fanden daß diese zwo jetzt mit einander verfeindet waren. ich fand die weise wie die kommunisten im westen auf alle weisen zu erklären wie und warum diese beide mächte plötzlich so lieb zu einander waren. hatte suworow doch (teils) recht??
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Jan 2019, 00:15)
und die SU fiel erst in ungnade als polen angegriffen wurde.
Die Sowjetunion oder, wie der Volksmund sagt, Russland war bereits 1933 für Hitlers Partei ein von Untermenschen bewohnter Siedlungsraum für das deutsche Volk. Dass es da Verträge gab, ändert daran nichts. Verträge gab es auch mit anderen Ländern. Auch nach 1945 gab es Verträge. Das änderte aber nichts daran, dass grundsätzlich an allem schlechten die Russen vermutet wurden.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Feb 2019, 13:28)

nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.
Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

imp hat geschrieben:(02 Feb 2019, 14:12)

Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.
sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Feb 2019, 14:20)

sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.
Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

imp hat geschrieben:(02 Feb 2019, 14:24)

Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.
btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.html
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Feb 2019, 15:07)

btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.html
Over the past several years, we have seen that our partners do not support our initiatives," Putin said. "On the contrary, they are constantly looking for certain pretexts to dismantle the global security system."
Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

imp hat geschrieben:(07 Feb 2019, 06:12)

Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.
nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2019, 07:55)

nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...
Trump magst du glauben oder nicht, als Nato-Anhänger wirst du vielleicht eher den ganzen Militärs glauben, die Kinas Interesse an einer Einigung zwischen USA und Russland (das ich im Prinzip auch hätte) im Kontext kinesischer Waffenentwicklungen sehen. Die spielen mit falschen Karten und würden sich an dem Vertrag, den beide Länder nun kündigen wollen, ganz sicher nicht beteiligen. Kina ist eine neue Weltmacht. Russland und USA müssen aufpassen, wenn sie da mithalten wollen. Die Frage ist berechtigt, ob sie überhaupt wollen sollen. Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

imp hat geschrieben:(07 Feb 2019, 08:21)

Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.
als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2019, 09:57)

als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.
Maos Prioritäten und sein Wertesystem sind nicht meine. Ich würde lieber vielen Menschen den Tod ersparen als darauf zu gucken, wieviele Überlebende aus welchem Land kommen könnten.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Antworten