Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Kleiner Einblick wieder mal in Russlands PR Abteilung

https://www.theatlantic.com/internation ... gn/564032/
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Ich bin Contra Nord Stream 2. Estland hat da Recht

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... nd-estland
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Everythingchanges »

Cobra9 hat geschrieben:(03 Jul 2018, 09:52)

Ich bin Contra Nord Stream 2. Estland hat da Recht

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... nd-estland
Der Einzige, der NordStream2 noch verhindern kann, dürfte Trump sein. Aber nicht durch Druck. Wobei ich nicht weiß, ob das für Putin überhaupt verhandelbar ist.
Aber das wäre sicher ein Messer in den deutschen Rücken und ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen, aber Putin ist immer für Überraschungen gut.
Ein paar reizvolle Dinge könnte Trump sicher anbieten.

Aber um Estland, die Ukraine oder sonstiges "Kleingemüse" geht es bei dem Thema eh nicht.
Und wer weiß. Ggf. würde denen ja NordStream2 doch eher zusagen als das, was Putin als Gegenleistung für einen Verzicht akzeptieren würde?
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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Everythingchanges hat geschrieben:(03 Jul 2018, 11:07)

Der Einzige, der NordStream2 noch verhindern kann, dürfte Trump sein. Aber nicht durch Druck. Wobei ich nicht weiß, ob das für Putin überhaupt verhandelbar ist.
Aber das wäre sicher ein Messer in den deutschen Rücken und ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen, aber Putin ist immer für Überraschungen gut.
Ein paar reizvolle Dinge könnte Trump sicher anbieten.

Aber um Estland, die Ukraine oder sonstiges "Kleingemüse" geht es bei dem Thema eh nicht.
Und wer weiß. Ggf. würde denen ja NordStream2 doch eher zusagen als das, was Putin als Gegenleistung für einen Verzicht akzeptieren würde?

Falsch. Es gibt noch diverse EU Länder die zustimmen müssen und noch den rechtlichen Weg.Da ist auch der NABU ust. aktiv Das kann Jahre dauern. Aber man kann es Russland gerne teurer machen :)
Die Geldgeber von NS2 sind erheblichen Risiken ausgesetzt, sollten die USA und andere Länder Sanktionen erheben. Ich seh es aber anders als Trump bsp.

Deutschland ist auf Energieimporte angewiesen ohne Frage. Russland ist der weltweit größte Exporteur von Erdgas und Erdöl und der wichtigste Energielieferant Deutschlands momentan. Russland deckt etwa ein Drittel des deutschen Bedarfs ab. Gas macht allerdings im Energiemix der Bundesrepublik nur rund ein Viertel aus. Jenseits von Gas und Öl steht Russland in der Liste der deutschen Handelspartner lediglich auf Platz 14. Umgekehrt ist Deutschland der zweitwichtigste Handelspartner der Russen. So gesehen ist die Abhängigkeit Russlands von Deutschland sogar höher, besonders weil die Energieexporte einen wesentlichen Anteil der russischen Staatseinnahmen ausmachen.

https://ostexperte.de/usa-nord-stream-sanktionen/
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Es gibt erneut Anklagen gegen russ. Hacker. Weiter so :thumbup:

https://www.dw.com/de/us-sonderermittle ... a-44669031
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 11:45)

Es gibt erneut Anklagen gegen russ. Hacker. Weiter so :thumbup:

https://www.dw.com/de/us-sonderermittle ... a-44669031
Und Trump behauptet nach wie vor, daß Putin ihm keine Wahlhilfe geleistet hat. Mal sehen, welchen großartigen Deal er wieder mit Putin zusammenbaut.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Update was Russland so in Griechenland treibt. Den Griechen wurde es zu bunt

http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 18288.html
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Russland möchte eine vermutliche Agentin zurück. Das wird wohl nicht passieren

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... reilassung

https://www.sueddeutsche.de/politik/was ... -1.4057829
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 11:50)

Update was Russland so in Griechenland treibt. Den Griechen wurde es zu bunt

http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 18288.html
Und was treibt es dort? Kann man das irgendwo nachlesen?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Everythingchanges »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 11:02)

Falsch. Es gibt noch diverse EU Länder die zustimmen müssen und noch den rechtlichen Weg.Da ist auch der NABU ust. aktiv Das kann Jahre dauern. Aber man kann es Russland gerne teurer machen :)
Die Geldgeber von NS2 sind erheblichen Risiken ausgesetzt, sollten die USA und andere Länder Sanktionen erheben. Ich seh es aber anders als Trump bsp.

2.
Deutschland ist auf Energieimporte angewiesen ohne Frage. Russland ist der weltweit größte Exporteur von Erdgas und Erdöl und der wichtigste Energielieferant Deutschlands momentan. Russland deckt etwa ein Drittel des deutschen Bedarfs ab. Gas macht allerdings im Energiemix der Bundesrepublik nur rund ein Viertel aus. Jenseits von Gas und Öl steht Russland in der Liste der deutschen Handelspartner lediglich auf Platz 14. Umgekehrt ist Deutschland der zweitwichtigste Handelspartner der Russen. So gesehen ist die Abhängigkeit Russlands von Deutschland sogar höher, besonders weil die Energieexporte einen wesentlichen Anteil der russischen Staatseinnahmen ausmachen.

https://ostexperte.de/usa-nord-stream-sanktionen/
Nur noch Dänemark und Russland selbst müssen zustimmen.
Dänemark liesse sich aber durch eine geringe Routenänderung umgehen.
Ich denke aber, dass Dänemark wenig davon hat sich nun gegen russische und deutsche Interessen zu stellen.

2.
Russland hat im Grunde in allen von Dtl. importieren Energieträgern eine sehr große Rolle
Gas , Öl (2016. Anteil 36%), Uran (angereichert: Anteil 2016 bei 43!!% hier sogar überragend, wenn man sich die Konstrukte zw. Kasachstan und Russland anschaut), (Stein)Kohle (62% in 2016) und theoretisch betrachtet selbst bei Holz

Energie ist die absolut unverzichtbare Basis für jede entwickelte Wirtschaft und genau das macht jede Aussage zur größeren oder kleineren Abhängigkeit obsolent.
Die Russen brauchen die Taler aus diesen Verkäufen hoffentlich noch sehr langen mindestens genauso dringend wie wir deren Energie.
Eines sollte aber klar sein.
Stellen beide Seiten den Handel mit diesen Energierohstoffen ein, sieht es für beide düster aus und das ist auch ganz gut so.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Die USA warnen Russland vor weiteren Aktionen
Nach Vorwürfen eines zu nachsichtigen Umgangs mit mutmaßlicher russischer Wahleinmischung hat die Regierung von US-Präsident Donald Trump nachdrücklich vor fortgesetzten Desinformationskampagnen aus Russland gewarnt. Moskau betreibe auch im Vorfeld der Kongresswahlen im November eine "umfassende" Internetkampagne, um die USA "zu schwächen und zu spalten", sagte der Nationale Geheimdienstdirektor Dan Coats am Donnerstag in Washington. Der Chef der Bundespolizei FBI, Christopher Wray, sprach bei einem gemeinsamen Presseauftritt von mehreren Spitzenvertretern der Sicherheitsbehörden im Weißen Haus von einem "Informationskrieg". Die Bedrohung sei auch nicht auf Wahlkampfzeiten beschränkt: "Unsere Feinde versuchen ständig, unser Land zu destabilisieren - egal ob Wahlkampf ist oder nicht." Sowohl Coats als auch Wray traten zugleich den Vorwürfen entgegen, Trump nehme die Angelegenheit nicht ernst genug.

https://www.tagesspiegel.de/politik/inf ... 76586.html
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Everythingchanges hat geschrieben:(30 Jul 2018, 12:19)

Nur noch Dänemark und Russland selbst müssen zustimmen.
Dänemark liesse sich aber durch eine geringe Routenänderung umgehen.
Ich denke aber, dass Dänemark wenig davon hat sich nun gegen russische und deutsche Interessen zu stellen.

2.
Russland hat im Grunde in allen von Dtl. importieren Energieträgern eine sehr große Rolle
Gas , Öl (2016. Anteil 36%), Uran (angereichert: Anteil 2016 bei 43!!% hier sogar überragend, wenn man sich die Konstrukte zw. Kasachstan und Russland anschaut), (Stein)Kohle (62% in 2016) und theoretisch betrachtet selbst bei Holz

Energie ist die absolut unverzichtbare Basis für jede entwickelte Wirtschaft und genau das macht jede Aussage zur größeren oder kleineren Abhängigkeit obsolent.
Die Russen brauchen die Taler aus diesen Verkäufen hoffentlich noch sehr langen mindestens genauso dringend wie wir deren Energie.
Eines sollte aber klar sein.
Stellen beide Seiten den Handel mit diesen Energierohstoffen ein, sieht es für beide düster aus und das ist auch ganz gut so.
Falsch was NS 2 angeht. Polen hat noch immer die Möglichkeit einzugreifen und tut das momentan. Es läuft ein Verfahren aktuell. Dazu auch kommt das Dänemark blockt

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... aaSLE4-ap3

NS2 kann eine Alternative Route ins Auge fassen, da wirds aber mit neuen Problemen was geben

https://www.heise.de/tp/features/Nord-S ... 28883.html



Ich vertrete immer noch die Meinung das NS2 ein Fehler ist. Deutschland ist auf Energieimporte angewiesen ohne Frage. Aber es muss nicht unbedingt nur Russland sein. Russland ist der weltweit größte Exporteur von Erdgas und Erdö .Russland deckt etwa ein Drittel des deutschen Bedarfs ab. Gas macht allerdings im Energiemix der Bundesrepublik nur rund ein Viertel aus. Jenseits von Gas und Öl steht Russland in der Liste der deutschen Handelspartner lediglich auf Platz 14. Umgekehrt ist Deutschland der zweitwichtigste Handelspartner der Russen. So gesehen ist die Abhängigkeit Russlands von Deutschland sogar höher, besonders weil die Energieexporte einen wesentlichen Anteil der russischen Staatseinnahmen ausmachen. Ich würde Russland genau da packen. Aber NS2 wird wohl kommen. Schade das man so handelt
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Everythingchanges »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Aug 2018, 11:15)

Falsch was NS 2 angeht. Polen hat noch immer die Möglichkeit einzugreifen und tut das momentan. Es läuft ein Verfahren aktuell. Dazu auch kommt das Dänemark blockt

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... aaSLE4-ap3

NS2 kann eine Alternative Route ins Auge fassen, da wirds aber mit neuen Problemen was geben

https://www.heise.de/tp/features/Nord-S ... 28883.html

2.
Ich vertrete immer noch die Meinung das NS2 ein Fehler ist. Deutschland ist auf Energieimporte angewiesen ohne Frage. Aber es muss nicht unbedingt nur Russland sein. Russland ist der weltweit größte Exporteur von Erdgas und Erdö .Russland deckt etwa ein Drittel des deutschen Bedarfs ab. Gas macht allerdings im Energiemix der Bundesrepublik nur rund ein Viertel aus. Jenseits von Gas und Öl steht Russland in der Liste der deutschen Handelspartner lediglich auf Platz 14. Umgekehrt ist Deutschland der zweitwichtigste Handelspartner der Russen. So gesehen ist die Abhängigkeit Russlands von Deutschland sogar höher, besonders weil die Energieexporte einen wesentlichen Anteil der russischen Staatseinnahmen ausmachen. Ich würde Russland genau da packen. Aber NS2 wird wohl kommen. Schade das man so handelt
Es ist aber was anderes ein Kartellverfahren zu beginnen als Zustimmungen für den Bau abzugeben.
Die Entscheidnung dazu ist imA quasi gefallen. Die Abstimmungen zw. Merkel, Trump und Putin sind gelaufen.
Dtl. baut ein LNG-Terminal und Donald erklärt, dass er mit NS2 konkurrieren will. (Trump auf der PK: Ich denke, dass wir auch bei der Pipeline miteinander konkurrieren. Ich bin mir nicht sicher, ob North Stream 2 wirklich den Interessen der Deutschen dient, oder auch nicht, aber sie haben sich nun mal dafür entschieden. http://www.luftpost-kl.de/luftpost-arch ... 300718.pdf)

Polens Versuch ist letztlich eine Art verzweifelter letzter Versuch. Die Pipeline selbst wird schon gebaut und Kartellfragen hatten sie schon vorher und auch dafür haben die Beteiligten Wege gefunden.
Auch Dänemarks Verhalten stufe ich derzeit als Endphase ein, weil die sicher nicht gegen dt. und russische Interessen handeln werden, wenn die USA nicht mehr voll dagegenhandeln.

2.
Ob Fehler oder nicht, wird die Zukunft zeigen.

Das Ganze hat natürlich die politische Dimension, die seit Jahren durchdekliniert wird. Nur wird das Klima in der EU schon seit einiger Zeit deutlich rauher und Dtl kann auch eine ganze Menge gewinnen.
Die Position in der EU mit NordStream2 bedeutet neben der bisherigen Macht auch noch ein Status als Top-Energieverteiler. Gerade in Zeiten von institutionllen EU-Krisen sicher ein sehr wertvolles Pfund.
Das geht natürlich auf Kosten des Ostens, der mMn auch nur deshalb so viel dagegen hat.

Polen hatte hochfliegende Pläne und die können sie fast schon beerdigen. Die Investitionen in das große Terminal werden sich nicht rechnen.
Es bleibt am Ende eine Frage des Preises und das kommt Flüssiggas eben mit Pipelinegas derzeit nicht mit. An diesem (Markt)wirtschaftlichen Punkt kommt kein Kritiker vorbei.
Ich denke, es wäre ein großer Fehler Russland "zu packen".
Wir haben viel mehr Möglichkeiten mit als gegen Russland.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Nur ist Russlands Umgang mit seinen Nachbarn nicht geeignet, Hoffnungen auf eine vertrauensvolle Zusammenarbeit zu wecken. Dazu müßte es sein Verhalten ändern. Und das ist nicht abzusehen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Everythingchanges hat geschrieben:(06 Aug 2018, 10:54)
Ob Fehler oder nicht, wird die Zukunft zeigen.

Das Ganze hat natürlich die politische Dimension, die seit Jahren durchdekliniert wird. Nur wird das Klima in der EU schon seit einiger Zeit deutlich rauher und Dtl kann auch eine ganze Menge gewinnen.
Die Position in der EU mit NordStream2 bedeutet neben der bisherigen Macht auch noch ein Status als Top-Energieverteiler. Gerade in Zeiten von institutionllen EU-Krisen sicher ein sehr wertvolles Pfund.
Das geht natürlich auf Kosten des Ostens, der mMn auch nur deshalb so viel dagegen hat.

Polen hatte hochfliegende Pläne und die können sie fast schon beerdigen. Die Investitionen in das große Terminal werden sich nicht rechnen.
Es bleibt am Ende eine Frage des Preises und das kommt Flüssiggas eben mit Pipelinegas derzeit nicht mit. An diesem (Markt)wirtschaftlichen Punkt kommt kein Kritiker vorbei.
Ich denke, es wäre ein großer Fehler Russland "zu packen".
Wir haben viel mehr Möglichkeiten mit als gegen Russland.
Man muss auch mal hinterfragen, inwieweit Durchleitegebühren oder Konkurrenzangst Besitzstände sind, auf die man Rücksichten nehmen muss. Schließlich haben wir eine weltweite Marktwirtschaft, auch in Polonien oder Ukraine.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Russland umgeht die Nordkorea-Sanktionen, die es selbst mitbeschlossen hat. Sehr ausgeprägt scheint der Hang zum Frieden nicht zu sein.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:50)

Russland umgeht die Nordkorea-Sanktionen, die es selbst mitbeschlossen hat. Sehr ausgeprägt scheint der Hang zum Frieden nicht zu sein.
Immerhin hat Nord Korea noch niemanden überfallen. Man sollte weniger heulen
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:24)

Immerhin hat Nord Korea noch niemanden überfallen. Man sollte weniger heulen
Jedenfalls nicht in jüngeren Jahren.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:24)

Immerhin hat Nord Korea noch niemanden überfallen. Man sollte weniger heulen
Ja, so ein bißchen Diktatur ist ja völlig harmlos. :mad2:

Übrigens HAT Nordkorea bereits jemanden überfallen. 1950. Und hält am Hass seit damals auch fest. Übrigens sind die Nordkorea-Sanktionen vom UN-Sicherheitsrat beschlossen und daher völkerrechtlich verbindlich. Aber für Herrn Putin und seine Fans hat das Völkerrecht ja nur Bedeutung, wenn es ihren Interessen dient.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:24)

Immerhin hat Nord Korea noch niemanden überfallen. Man sollte weniger heulen
Korea Krieg in deinem Hirn nicht gefunden ? Weniger Sputnik schauen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:49)

Korea Krieg in deinem Hirn nicht gefunden ? Weniger Sputnik schauen.
Dann kram mal in deinem Hirn rum und vergleich mal die Kriege die seit dem 2wk von NK begonnen wurden und einmal vom Westen. Das wird wahrscheinlich dein Hirn überlasten, probier es mal
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:51)

Dann kram mal in deinem Hirn rum und vergleich mal die Kriege die seit dem 2wk von NK begonnen wurden und einmal vom Westen. Das wird wahrscheinlich dein Hirn überlasten, probier es mal
Du hattest behauptet das Nordkorea niemand überfallen hat. Das ist nachweisbar falsch. Frag deinen Führer :) Andere Menschen ermorden kann Russland aber auch gut. Die Ukraine mit einem Krieg zu überziehen ist das Letzte. Menschen in anderen Ländern killen ist auch nichts neues. Immerhin hatte Wladimir Putin wenige Monate nach dem Agentenaustausch, in Folge dessen Sergej Skripal nach Großbritannien kam, öffentlich verkündet: „Verräter werden verrecken, glaubt mir.“
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:51)

Dann kram mal in deinem Hirn rum und vergleich mal die Kriege die seit dem 2wk von NK begonnen wurden und einmal vom Westen. Das wird wahrscheinlich dein Hirn überlasten, probier es mal
Den permanenten Konflikt des nordkoreanischen Regimes gegen die eigene Bevölkerung blendest du einfach mal aus. Ist die Diktatur für dich so erstrebenwert? Kommt daher deine blinde Unterstützung Russlands? Wieder mal bist du einer Falschaussage überführt worden und schon versuchst du, ein neues Fass aufzumachen. Trink erst mal das alte aus. ;) :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Saxon hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:57)
Immerhin hatte Wladimir Putin wenige Monate nach dem Agentenaustausch, in Folge dessen Sergej Skripal nach Großbritannien kam, öffentlich verkündet: „Verräter werden verrecken, glaubt mir.“
Die Skripals sind nicht tot. Sie sind bloß woanders. Wie Elvis. Aber das darf man nicht so eng sehen, Castro haben sie auch nie gekriegt.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Russland und andere Anrainer des Kaspischen Meeres einigen sich auf wichtige Beschlüsse zum Meer. Unter anderem soll dem Militär von Drittstaaten die Nutzung verwehrt werden. Dies ebnet den Weg zu zahlreichen Pipelineprojekten Russlands und seiner postsowjetischen Konkurrenten. Ungeklärt bleibt bisher die genaue Aufteilung des Meeresbodens unter den Nachbarn. Diese soll in einem weiteren Vertrag später geregelt werden.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Aug 2018, 22:44)

Die Skripals sind nicht tot. Sie sind bloß woanders. Wie Elvis. Aber das darf man nicht so eng sehen, Castro haben sie auch nie gekriegt.
Russland dürfte nicht versucht haben, Castro zu beseitigen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Saxon »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Aug 2018, 22:44)

Die Skripals sind nicht tot. Sie sind bloß woanders. Wie Elvis. Aber das darf man nicht so eng sehen, Castro haben sie auch nie gekriegt.
Die Skripals sind in sicheren Orten untergebracht. Nach einem Anschlag ist das auch gerechtfertigt. Abgesehen davon ist bekannt das Skripal Senior nicht ganz so gesund sein soll. Das weiss aber auch Putin. Zur Außenpolitik meine Meinung.

Die Kanzlerin weiß, dass Putin sie belügt, wenn er die russische Unterstützung für die Separatisten in der Ukraine kleinredet, die Verwicklung der russischen Armee in den Abschuss der Passagiermaschine MH 17 abstreitet oder die Beteiligung am Nervengiftanschlag auf den übergelaufenen Agenten Sergej Skripal leugnet. Man muss leider Russland aber an den Tisch bitten.


Der Gesprächsfaden nach Moskau war nie abgerissen n und immer hat man nach Möglichkeiten für Kompromisse gesucht. Diese Suche war lange beinahe aussichtslos. Jetzt nicht mehr. Trump ist ein Faktor geworden den selbst Putin so nicht wollen konnte. Der Frust über Washingtons Sanktionspolitik führt die deutsche und die russische Regierung auch beim Streit über das Atomabkommen mit dem Iran zusammen.Das Treffen war richtig, jetzt ist Moskau genötigt was zu tun
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

Saxon hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:57)

Du hattest behauptet das Nordkorea niemand überfallen hat. Das ist nachweisbar falsch. Frag deinen Führer
nordkorea hat ja damals duch den überfall auf südkorea den koreanischen krieg auf sein gewissen. anfang der 50 jahre. china kam NK zu hilfe als NK drohte zu verlieren.
macarthur, damals oberbefehlshaber der streitkräfte der UNO, wollte china mit A-bomben besser belehren. president truman ersetzte ihn durch einen anderen general. friede gibt es noch immer nicht; nur ein waffenstillstand.

der führer wird alles andere vermutlich VT nennen. offizielle berichte?? fakenews.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Man, das sind 70 Jahre her... Muss schon armselig sein einen so alten Krieg raus zu graben und Nordkorea Aggressivität zu unterstellen. Die USA war seit dem 2 WK. Weeeiiitttt mehr aggressiv als manch andere Länder. Wundert es jemanden wieso Nord Korea mit mit ihrem Steinzeit Werkzeug drohen?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von DarkLightbringer »

In Österreich macht sich Empörung über den Kniefall der Außenministerin breit. Rücktrittsforderungen werden laut.

http://www.spiegel.de/video/oesterreich ... 20093.html

Noch ist Österreich nicht verloren.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Aug 2018, 16:16)

In Österreich macht sich Empörung über den Kniefall der Außenministerin breit. Rücktrittsforderungen werden laut.

http://www.spiegel.de/video/oesterreich ... 20093.html

Noch ist Österreich nicht verloren.
Da schreien die Leute nach Rücktritt die nix zu melden haben.... Also wayne
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Aug 2018, 16:16)

In Österreich macht sich Empörung über den Kniefall der Außenministerin breit. Rücktrittsforderungen werden laut.

http://www.spiegel.de/video/oesterreich ... 20093.html

Noch ist Österreich nicht verloren.
Jeder macht sich halt lächerlich, so gut er (sie) kann.
Peinlich nur, wenn es ausgerechnet die Außenministerin ist.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von LarryLeisureSuit »

Was ist daran lächerlich, wenn die österreichische Außenministerin zeigt, dass ihr das Machtgefälle zwischen ihr und Zar Wladi der 1. bewußt ist?
:p
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von aleph »

LarryLeisureSuit hat geschrieben:(20 Aug 2018, 18:39)

Was ist daran lächerlich, wenn die österreichische Außenministerin zeigt, dass ihr das Machtgefälle zwischen ihr und Zar Wladi der 1. bewußt ist?
:p
Du würdest vor Trump oder Erdogan oder Jung um un auch einen Kniefall machen? :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

aleph hat geschrieben:(20 Aug 2018, 18:56)

Du würdest vor Trump oder Erdogan oder Jung um un auch einen Kniefall machen? :D
solche leute wurden früher speichellecker genannt.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:48)

Da schreien die Leute nach Rücktritt die nix zu melden haben.... Also wayne
Der eine oder andere wird sich dem Kniefall anschließen wollen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:54)

Jeder macht sich halt lächerlich, so gut er (sie) kann.
Peinlich nur, wenn es ausgerechnet die Außenministerin ist.
Bei der Hochzeit blieb die heimische Presse ausgesperrt, lediglich "Russia Today" durfte filmen.

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/ ... /345424364
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

LarryLeisureSuit hat geschrieben:(20 Aug 2018, 18:39)

Was ist daran lächerlich, wenn die österreichische Außenministerin zeigt, dass ihr das Machtgefälle zwischen ihr und Zar Wladi der 1. bewußt ist?
:p
Außenminister ist man nur ein paar Jahre, verheiratet im worst case lebenslänglich. Sollte man da von parteipolitischen Rücksichten abhängig machen, mit wem man auf der Hochzeit tanzt? Ich meine, nein.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von DarkLightbringer »

LarryLeisureSuit hat geschrieben:(20 Aug 2018, 18:39)

Was ist daran lächerlich, wenn die österreichische Außenministerin zeigt, dass ihr das Machtgefälle zwischen ihr und Zar Wladi der 1. bewußt ist?
:p
Jedenfalls sollte der Geheimdienst untersuchen, für wen sie arbeitet.
;)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(19 Aug 2018, 18:26)

Man, das sind 70 Jahre her... Muss schon armselig sein einen so alten Krieg raus zu graben und Nordkorea Aggressivität zu unterstellen. Die USA war seit dem 2 WK. Weeeiiitttt mehr aggressiv als manch andere Länder. Wundert es jemanden wieso Nord Korea mit mit ihrem Steinzeit Werkzeug drohen?
Wenn es genehm ist, werden doch sogar die Indianerkriege hier als "Argument" eingebracht. Und wer Nordkoreas Status anschaut, die Steinzeitdiktatur mit einem Familienclan an der Spitze, und die Begeisterung, mit der hier so einige für diese Despotie eintreten, der sieht, daß diese bis heute nicht aus ihrem Kriegsstatus heraus gekommen ist. Man kann nur noch den Kopf schütteln, wie schnell sich die Zustände und Ansichten wandeln, wenn es nur "die Richtigen" sind, die genau das praktizieren, was du in anderen Ländern als den Untergang der Menschheit ansiehst. Na ja, wer Diktaturen gut findet, wird bei dir bestimmt zufriedenstellend bedient. :p
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(19 Aug 2018, 18:26)

Man, das sind 70 Jahre her... Muss schon armselig sein einen so alten Krieg raus zu graben und Nordkorea Aggressivität zu unterstellen. Die USA war seit dem 2 WK. Weeeiiitttt mehr aggressiv als manch andere Länder. Wundert es jemanden wieso Nord Korea mit mit ihrem Steinzeit Werkzeug drohen?
Wer kommt den immer mit der Historik ? Die Ruskie Fan Community. Erinnere mal nur an die Begründung zur Krim. Da wurden Ansprüche gestellt die aus dem 18 Jahrhundert kommen :p Im Kern bist Du trotzdem falsch gelegen mit der Behauptung das NK keinen Krieg führte.Russland ist das einizge Land das eine Okupation seit dem Ende des 2 WK durchgeführt hat. Das haben nichtmal die Us Scheisser gemacht. Heil Putin :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Saxon »

aleph hat geschrieben:(20 Aug 2018, 18:56)

Du würdest vor Trump oder Erdogan oder Jung um un auch einen Kniefall machen? :D
Er und andere Konsorten würden wahrscheinlich ganz andere Dinge noch freiwillig tun :p :p
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(22 Aug 2018, 10:23)

Wer kommt den immer mit der Historik ? Die Ruskie Fan Community. Erinnere mal nur an die Begründung zur Krim. Da wurden Ansprüche gestellt die aus dem 18 Jahrhundert kommen :p Im Kern bist Du trotzdem falsch gelegen mit der Behauptung das NK keinen Krieg führte.Russland ist das einizge Land das eine Okupation seit dem Ende des 2 WK durchgeführt hat. Das haben nichtmal die Us Scheisser gemacht. Heil Putin :D
:D Irak hast du wieder vergessen? :D Die Krim Bewohner haben es entschieden, da kannst du stampfen was du willst
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(21 Aug 2018, 21:50)

Wenn es genehm ist, werden doch sogar die Indianerkriege hier als "Argument" eingebracht. Und wer Nordkoreas Status anschaut, die Steinzeitdiktatur mit einem Familienclan an der Spitze, und die Begeisterung, mit der hier so einige für diese Despotie eintreten, der sieht, daß diese bis heute nicht aus ihrem Kriegsstatus heraus gekommen ist. Man kann nur noch den Kopf schütteln, wie schnell sich die Zustände und Ansichten wandeln, wenn es nur "die Richtigen" sind, die genau das praktizieren, was du in anderen Ländern als den Untergang der Menschheit ansiehst. Na ja, wer Diktaturen gut findet, wird bei dir bestimmt zufriedenstellend bedient. :p
Die Indianer sind mir wurscht. Seit dem Korea Krieg hat NK nicht einmal jemanden überfallen wie manch andere Staaten. Das dämliche gedrohe Koreas ist irgendwo verständlich
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(22 Aug 2018, 10:59)

Die Indianer sind mir wurscht. Seit dem Korea Krieg hat NK nicht einmal jemanden überfallen wie manch andere Staaten. Das dämliche gedrohe Koreas ist irgendwo verständlich
Ja, da droht ja nicht "Nordkorea", sondern sein Despot zusammen mit der unterdrückenden Schicht der Begünstigten. Übrigens war und ist Nordkorea keineswegs so friedlich, wie du es hier darstellen willst.

USS Pueblo
Torpedoangriff
Artillerieüberfall

Mir scheint, du stehst auf der Seite ALLER Diktatoren, Despoten und Kriegsverbrecher, wenn sie nur Russland unterstützen. Und dabei ist vollkommen egal, was sie noch auf dem Kerbholz haben. Nebenbei, eine uramerikanische Verhaltensweise. "Right or wrong, my Country". ;)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(22 Aug 2018, 10:58)

:D Irak hast du wieder vergessen? :D Die Krim Bewohner haben es entschieden, da kannst du stampfen was du willst
Der Irak ist zeitweise besetzt gewesen von Us Truppen. Aber zu keinem Zeitpunkt war eine Anektion dauerhaft geplant. Anders auf der Krim, was aber nur eines von vielen Verbrechen gegen die Ukraine inkl. rechtlichen Rahmenbedingungen/Verträgen.

Die Abstimmung auf der Krim war und ist illegal.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Aug 2018, 18:53)

Der Irak ist zeitweise besetzt gewesen von Us Truppen. Aber zu keinem Zeitpunkt war eine Anektion dauerhaft geplant. Anders auf der Krim, was aber nur eines von vielen Verbrechen gegen die Ukraine inkl. rechtlichen Rahmenbedingungen/Verträgen.

Die Abstimmung auf der Krim war und ist illegal.
Es ging um Besatzung. USA + Verbündete haben Irak besetzt
Die Menschen von der Krim haben entschieden :thumbup:
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(23 Aug 2018, 19:27)

Es ging um Besatzung. USA + Verbündete haben Irak besetzt
Die Menschen von der Krim haben entschieden :thumbup:
Tut mir leid aber Du liegst daneben. Der User Saxon bezog sich klar auf eine Okupation. Ich mich klar zur Krim und Ukraine. Hier haben wir eine illegale Anexion durch Russland plus Unterstützung der Sepas. Halte das bitte auseinander was ein anderer Mensch tippt.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Aug 2018, 21:04)

Tut mir leid aber Du liegst daneben. Der User Saxon bezog sich klar auf eine Okupation. Ich mich klar zur Krim und Ukraine. Hier haben wir eine illegale Anexion durch Russland plus Unterstützung der Sepas. Halte das bitte auseinander was ein anderer Mensch tippt.
außerdem, wan redet man über besetzung? wie lange muß die dauern bevor man das so nennt? schließlich waren die amis da um die resten von saddam aufzuräumen. auch wenn ich damit gar nicht einverstanden bin wie sie es taten.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von zollagent »

Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Aug 2018, 11:11)

außerdem, wan redet man über besetzung? wie lange muß die dauern bevor man das so nennt? schließlich waren die amis da um die resten von saddam aufzuräumen. auch wenn ich damit gar nicht einverstanden bin wie sie es taten.
Es geht dem User hier auch nur um die Rechtfertigung der Annexionen mit dem Hinweis "Die haben aber doch auch...". Weitergehende Überlegungen oder gar echte Vergleichbarkeit kannst du hier nicht erwarten.
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