Ein "GUS-Mandat"? Im Auftrag der UN?Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 09:41)
Standen laut gus Mandat dort und haben den georgischen Angriff erfolgreich abgewehrt so wie das Mandat es wollte. Zusammenstöße unterbinden.
NATO Osterweiterung
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Re: NATO Osterweiterung
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Re: NATO Osterweiterung
Das ist zumindestens eine komplexe Frage: Gelten vorher erpresste Verträge?Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 09:41)
Standen laut gus Mandat dort und haben den georgischen Angriff erfolgreich abgewehrt so wie das Mandat es wollte. Zusammenstöße unterbinden.
Russland war widerrechtlich auf georgischem Gebiet eingedrungen, mangels anderer Optionen, hat dies die georgische Regierung über das GUS-Mandat bestätigt.
Historische Parallele mag das Verhalten Finnlands 1941 gewesen sein, als man sich im Windschatten Deutschlands die Gebiete wiederholte, die man 1940 unter militärischem Druck nach dem Winterkrieg abgegeben hatte. Nach finnischem Verständnis ein "Fortsetzungskrieg", nach sowjetischem eine Beteiligung am deutschen Überfall. Diese vermieden aber die Finnen trotz Werben Hitlers, was im Nachhinein ihre Rettung war.
Und noch ein Vergleich: Im Privatrecht gelten erpresste Verträge bei nachträglichem Widerspruch als von vornherein ungültig.
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Re: NATO Osterweiterung
Tun sie nicht, wie das von Moskau unabhängige Referendum 2006 ergab.
Die sezessionistischen Elemente sind nur Erfüllungsgehilfen der Moskauer Aggression.
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Re: NATO Osterweiterung
Diese finnische Legende fuer die "Faulen", die keine Buecher lesen, ist bekannt. In der Wirklichkeit, nahm Finnland - wenn auch nach einer Pause und nach den Diskussionen im Parlament - ganz fleissig am Kriege gegen die UdSSR teil. Die finnische Armee besetzte ein gutes Landstueck von Karelien, inkl seine Hauptstadt Petrosawodsk, und blockierte gemeinsamen mit der deutschen Armeegruppe "Norden" Leningrad bis zum Jahr 1944. Also an den zahlreichen Hungertoden in Leningrad waren die friedliebenden Finnen nicht unschuldig.Europa2050 hat geschrieben:(28 Apr 2017, 09:54)
Das ist zumindestens eine komplexe Frage: Gelten vorher erpresste Verträge?
Russland war widerrechtlich auf georgischem Gebiet eingedrungen, mangels anderer Optionen, hat dies die georgische Regierung über das GUS-Mandat bestätigt.
Historische Parallele mag das Verhalten Finnlands 1941 gewesen sein, als man sich im Windschatten Deutschlands die Gebiete wiederholte, die man 1940 unter militärischem Druck nach dem Winterkrieg abgegeben hatte. Nach finnischem Verständnis ein "Fortsetzungskrieg", nach sowjetischem eine Beteiligung am deutschen Überfall. Diese vermieden aber die Finnen trotz Werben Hitlers, was im Nachhinein ihre Rettung war.
Dann ja, kam schon "ein Zwang". Es bestand eine schoene Aussicht, fuer die Besetzung eine Verantwortung zu tragen. Und dieses Mal konnte es schon so passieren, dass es zu ihnen nicht die unvorbereiteten Bauern in den Tuchmanteln kaemen, wie einst im 1939, sondern eine schon perfekt funktionierende Kriegsmaschine. Ja, das konnte man einen "Druck der Aengste" nennen. Gilt das als unlegitim, darf man dann sofort den Vertrag stornieren, wenn die Angst weg ist?
Eine gute Frage ist das. Interessiere mich, wie man sich entscheidet dazu. So ein "Werkzeug" scheint mir aber zweischneidig zu sein?Und noch ein Vergleich: Im Privatrecht gelten erpresste Verträge bei nachträglichem Widerspruch als von vornherein ungültig.
Re: NATO Osterweiterung
Im Auftrag aller beteiligten
Gerogien hat zu erst die Osseten angegriffen und GEZIELT den Stab der GUS Truppen die nur leicht bewaffnet waren. War doch klar, dass die Antwort kommt
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Re: NATO Osterweiterung
In wessen Auftrag die Russen auf fremden Gebiet stationiert waren erkenne ich aus Deinen Einlassungen nichtAudi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:18)
Im Auftrag aller beteiligten
Gerogien hat zu erst die Osseten angegriffen und GEZIELT den Stab der GUS Truppen die nur leicht bewaffnet waren. War doch klar, dass die Antwort kommt
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: NATO Osterweiterung
Dann lese bitte das GUS MandatMoses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:48)
In wessen Auftrag die Russen auf fremden Gebiet stationiert waren erkenne ich aus Deinen Einlassungen nicht
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Re: NATO Osterweiterung
hab ich das irgendwo übersehen? hattest Du das verlinkt?
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Re: NATO Osterweiterung
Ab 1989 strebte Südossetien eine Erweiterung seines Autonomiestatus zur Autonomen Republik an; 1990 sagte es sich von Georgien los. Im Zuge des Zerfalls der Sowjetunion sagten sich einige Sowjetrepubliken vom Unionsverbund los.[11]
Im Herbst 1991 wurde die Südossetische Demokratische Sowjetrepublik ausgerufen, die sich um russische Anerkennung bemühte. Georgien beanspruchte das Gebiet weiterhin; es hob als Antwort auf die Unabhängigkeitserklärung alle Autonomierechte der Region auf und versuchte Südossetien militärisch zurückzuerobern. Im darauffolgenden Bürgerkrieg starben geschätzt 1500 Menschen.[10] 100.000 Südosseten flohen aus Georgien und Südossetien nach Russland, 20.000 Georgier flohen nach Georgien (ethnische Entmischung). In diese Auseinandersetzungen griff Russland ein; es trennte die Kontrahenten. Im Juni 1992 unterzeichneten Russland und Georgien ein Waffenstillstandsabkommen zur Aufstellung einer GUS-Friedenstruppe für Südossetien, für die russische, ossetische und georgische Soldaten abgestellt wurden. Russland und Georgien zogen daraufhin ihre regulären Truppen aus Südossetien zurück. Südossetien verblieb ab dann lange Zeit in einem Status der De-facto-Unabhängigkeit.
wiki
https://de.wikipedia.org/wiki/Kaukasuskrieg_2008
Es blieben nur Friedenstruppen mit diesem Mandat zurück und machten ihre Arbeit bis man die nachts angegriffen hat
Im Herbst 1991 wurde die Südossetische Demokratische Sowjetrepublik ausgerufen, die sich um russische Anerkennung bemühte. Georgien beanspruchte das Gebiet weiterhin; es hob als Antwort auf die Unabhängigkeitserklärung alle Autonomierechte der Region auf und versuchte Südossetien militärisch zurückzuerobern. Im darauffolgenden Bürgerkrieg starben geschätzt 1500 Menschen.[10] 100.000 Südosseten flohen aus Georgien und Südossetien nach Russland, 20.000 Georgier flohen nach Georgien (ethnische Entmischung). In diese Auseinandersetzungen griff Russland ein; es trennte die Kontrahenten. Im Juni 1992 unterzeichneten Russland und Georgien ein Waffenstillstandsabkommen zur Aufstellung einer GUS-Friedenstruppe für Südossetien, für die russische, ossetische und georgische Soldaten abgestellt wurden. Russland und Georgien zogen daraufhin ihre regulären Truppen aus Südossetien zurück. Südossetien verblieb ab dann lange Zeit in einem Status der De-facto-Unabhängigkeit.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Kaukasuskrieg_2008
Es blieben nur Friedenstruppen mit diesem Mandat zurück und machten ihre Arbeit bis man die nachts angegriffen hat
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Re: NATO Osterweiterung
Reden wir jetzt von dem gleichen "Süddossetien", das bis heute international nicht anerkannt ist? Und von dessen Besetzung durch russische Truppen unter Missachtung der Territorialen Integrität Georgiens?
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Re: NATO Osterweiterung
https://de.wikipedia.org/wiki/Kaukasusk ... a_2008.jpg
So sah die Kaserne der GUS Truppen in der ossetischen Hauptstadt aus. Was hat sich Sakashvilli dabei gedacht? Das Bush persönlich zu hilfe kommt wenn er die Russen direkt angreift? Sorry aber die georgische Aktion war dumm, nicht durchdacht und sehr gefährlich
So sah die Kaserne der GUS Truppen in der ossetischen Hauptstadt aus. Was hat sich Sakashvilli dabei gedacht? Das Bush persönlich zu hilfe kommt wenn er die Russen direkt angreift? Sorry aber die georgische Aktion war dumm, nicht durchdacht und sehr gefährlich
Re: NATO Osterweiterung
Hat sich Georgien selbst zu verschulden. Meinst du die Osseten die damals unabhängikeit wollten, wollen nach dem nächtlichen Angriff mit schweren Waffen und Luftwaffe noch zu Georgien? Moses jetzt im Ernst überlege doch mal selberMoses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:58)
Reden wir jetzt von dem gleichen "Süddossetien", das bis heute international nicht anerkannt ist? Und von dessen Besetzung durch russische Truppen unter Missachtung der Territorialen Integrität Georgiens?
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Re: NATO Osterweiterung
Da hast Du allerdings Recht, wenn Georgien NATO-Mitglied geworden wäre, wäre es dazu nicht gekommen.Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:58)
https://de.wikipedia.org/wiki/Kaukasusk ... a_2008.jpg
So sah die Kaserne der GUS Truppen in der ossetischen Hauptstadt aus. Was hat sich Sakashvilli dabei gedacht? Das Bush persönlich zu hilfe kommt wenn er die Russen direkt angreift? Sorry aber die georgische Aktion war dumm, nicht durchdacht und sehr gefährlich
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Re: NATO Osterweiterung
Also wenn sich Teile einer ehemaligen Sowjetrepublik abspalten wollen dann hilft Russland - wollen sich Teile von Russland abspalten dann werden sie zerbomt . . . versteh einer die Logik des KremlAudi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:59)
Hat sich Georgien selbst zu verschulden. Meinst du die Osseten die damals unabhängikeit wollten, wollen nach dem nächtlichen Angriff mit schweren Waffen und Luftwaffe noch zu Georgien? Moses jetzt im Ernst überlege doch mal selber
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Re: NATO Osterweiterung
Sicher? Wenn Georgien russische Truppen mit einem frontalen Angriff mit schweren Waffen angegriffen hätte würde Putin still halten?Moses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:00)
Da hast Du allerdings Recht, wenn Georgien NATO-Mitglied geworden wäre, wäre es dazu nicht gekommen.
Spinnst du? Gott sei dank ist Georgien nicht in der NATO. Genau deswegen soll die auch nicht rein. Wozu sollen wir uns ohne Not selbst vernichten und Probleme ans Bein binden?
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Re: NATO Osterweiterung
Du hast von NATO wirklich keine Ahnung - der Angriff hätte nicht stattgefunden.Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:03)
Sicher? Wenn Georgien russische Truppen mit einem frontalen Angriff mit schweren Waffen angegriffen hätte würde Putin still halten?
Spinnst du? Gott sei dank ist Georgien nicht in der NATO. Genau deswegen soll die auch nicht rein. Wozu sollen wir uns ohne Not selbst vernichten und Probleme ans Bein binden?
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Re: NATO Osterweiterung
Nicht nur der Kreml. Siehe Kosovo Wurde militärisch entrissen und man hat ein auch eine Wahl abgehalten. Nur akzeptiert der Westen seine eigene Wahl während man die Pro russischen als ungültig erklärt. verstehe da mal den westenMoses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:02)
Also wenn sich Teile einer ehemaligen Sowjetrepublik abspalten wollen dann hilft Russland - wollen sich Teile von Russland abspalten dann werden sie zerbomt . . . versteh einer die Logik des Kreml
Re: NATO Osterweiterung
Wie bitte ? Georgien hat angegriffen.Moses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:04)
Du hast von NATO wirklich keine Ahnung - der Angriff hätte nicht stattgefunden.
Als Nato Mitglied hätte es doch die zig fache Motivation es wieder zu tun
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Re: NATO Osterweiterung
Ich sag doch: Du hast keine Ahnung von NATO . . . noch mal, Georgien hätte diesen Angriff als NATO-Mitglied nicht geführt.Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:05)
Wie bitte ? Georgien hat angegriffen.
Als Nato Mitglied hätte es doch die zig fache Motivation es wieder zu tun
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Re: NATO Osterweiterung
sorry aber da bin ich mir nun mal nicht so sicher Ahnung hin oder her. Skashvilli war doch selber so ein NATO trollMoses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:08)
Ich sag doch: Du hast keine Ahnung von NATO . . . noch mal, Georgien hätte diesen Angriff als NATO-Mitglied nicht geführt.
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Re: NATO Osterweiterung
Das tut mir jetzt leid für Dich. Ändert aber nichts an der Tatsache.Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:10)
sorry aber da bin ich mir nun mal nicht so sicher Ahnung hin oder her. Skashvilli war doch selber so ein NATO troll
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: NATO Osterweiterung
Spam.
Re: NATO Osterweiterung
ok, ich frage es ohne das du dich beleidigt fühlstMoses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:13)
Das tut mir jetzt leid für Dich. Ändert aber nichts an der Tatsache.
Kannst du in die Zukunft schauen, wie sich ein sakashvili, der ganz klar einen an der Waffel hat verhalten hätte?
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Re: NATO Osterweiterung
Ich kenne die NATO-Statuten, das reicht um eine sichere Vorhersage treffen zu können.Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:16)
ok, ich frage es ohne das du dich beleidigt fühlst
Kannst du in die Zukunft schauen, wie sich ein sakashvili, der ganz klar einen an der Waffel hat verhalten hätte?
btw. Spam beleidigt mich nicht
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Re: NATO Osterweiterung
Ich stimme dir ja im allgemeinen zu, nur habe ich zweifel bei einem sakashvilli. Findest du der ist normal im Kopf wenn er Russland DIREKT angreift und mit einem Angriff 75 Soldaten der GUS Stabs tötet? Meinst du so ein krawattenbeißer würde dich einen Dreck scheren? Er hat sich US Unterstützung herbei gewünscht. Meinst du bei der gesamten NATO hätte er einen Unterschied gemacht? Sehr realitäts fernMoses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:18)
Ich kenne die NATO-Statuten, das reicht um eine sichere Vorhersage treffen zu können.
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Re: NATO Osterweiterung
Dann sag ich Dir zu diesem speziellen Thema meine ganz persönliche Einschätzung - die Zusage Georgien nicht aufzunehmen hatte Gründe und diese waren nicht nur Rücksicht auf Russland!Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:21)
Ich stimme dir ja im allgemeinen zu, nur habe ich zweifel bei einem sakashvilli. Findest du der ist normal im Kopf wenn er Russland DIREKT angreift und mit einem Angriff 75 Soldaten der GUS Stabs tötet? Meinst du so ein krawattenbeißer würde dich einen Dreck scheren? Er hat sich US Unterstützung herbei gewünscht. Meinst du bei der gesamten NATO hätte er einen Unterschied gemacht? Sehr realitäts fern
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: NATO Osterweiterung
jetzt wird es realistischMoses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:23)
Dann sag ich Dir zu diesem speziellen Thema meine ganz persönliche Einschätzung - die Zusage Georgien nicht aufzunehmen hatte Gründe und diese waren nicht nur Rücksicht auf Russland!
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Re: NATO Osterweiterung
aha, war das sich üben für ost ukraine?? alle (ex-)russen heim ins reich !Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:59)
Hat sich Georgien selbst zu verschulden. Meinst du die Osseten die damals unabhängikeit wollten, wollen nach dem nächtlichen Angriff mit schweren Waffen und Luftwaffe noch zu Georgien? Moses jetzt im Ernst überlege doch mal selber
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: NATO Osterweiterung
die serben herrschten dort mit einer politik die laut der VN verboten ist: die identität der bewohner muß verschwinden, sie müssen drangsaliert werden, usw.Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:05)
Nicht nur der Kreml. Siehe Kosovo Wurde militärisch entrissen und man hat ein auch eine Wahl abgehalten. Nur akzeptiert der Westen seine eigene Wahl während man die Pro russischen als ungültig erklärt. verstehe da mal den westen
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: NATO Osterweiterung
Moses hat geschrieben:(28 Apr 2017, 16:00)
Da hast Du allerdings Recht, wenn Georgien NATO-Mitglied geworden wäre, wäre es dazu nicht gekommen.
Dann hätte georgien keine russischen truppen angegriffen?
Oder glauben sie die russen hätten sich nicht verteidigt?
Re: NATO Osterweiterung
es ging um georgienNomen Nescio hat geschrieben:(28 Apr 2017, 19:13)
aha, war das sich üben für ost ukraine?? alle (ex-)russen heim ins reich !
Re: NATO Osterweiterung
das stimmt im kosowo nur bedingt. Heute noch werden im Kosowo serben benachteiligt. Bundeswehr muss heute noch Kirchen und klöster schützenNomen Nescio hat geschrieben:(28 Apr 2017, 19:17)
die serben herrschten dort mit einer politik die laut der VN verboten ist: die identität der bewohner muß verschwinden, sie müssen drangsaliert werden, usw.
Re: NATO Osterweiterung
Audi hat geschrieben:(28 Apr 2017, 19:37)
das stimmt im kosowo nur bedingt. Heute noch werden im Kosowo serben benachteiligt. Bundeswehr muss heute noch Kirchen und klöster schützen
Wenn es mich nicht täuscht dann wurde den serben eine volle integrität also mit kosovo versprochen.
Re: NATO Osterweiterung
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Re: NATO Osterweiterung
Nord-Mazedonien soll heute als 30. Mitglied in die Nato aufgenommen werden. Putin schäumt mal wieder.
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Re: NATO Osterweiterung
Soll er schäumen.Senexx hat geschrieben:(06 Feb 2019, 06:18)
Nord-Mazedonien soll heute als 30. Mitglied in die Nato aufgenommen werden. Putin schäumt mal wieder.
Man darf sich an der Stelle aber auch einmal für Putins aggressive Konfrontationspolitik gegenüber seinen Nachbarn bedanken, führt sie doch überall dort, wo Moskaus langer Arm nicht unmittelbar hin reicht dazu, dass sich immer mehr Staaten dem Bündnis anschließen, das ihre Freiheit und Unabhängigkeit garantiert.
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Re: NATO Osterweiterung
Willkommen Nordmazedonien. All for One, One for All.Senexx hat geschrieben:(06 Feb 2019, 06:18)
Nord-Mazedonien soll heute als 30. Mitglied in die Nato aufgenommen werden. Putin schäumt mal wieder.
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Re: NATO Osterweiterung
Erzählen sie hier keinen Unsinn. Da geht es um einen Aufnahmeantrag. Der muß noch von allen 29 Staaten ratifiziert werden. Sollte das mit der Ratifizierung klappen (Griechenland bleibt da ein Wackelkandidat, die politischen Verhältnisse können sich dort schnell ändern) wird Nord-Mazedonien nächstes Jahr Mitglied der NATO.Senexx hat geschrieben:(06 Feb 2019, 06:18)
Nord-Mazedonien soll heute als 30. Mitglied in die Nato aufgenommen werden. Putin schäumt mal wieder.
Re: NATO Osterweiterung
Jo, Putin hat Mazedonien bedroht ....Kritikaster hat geschrieben:(06 Feb 2019, 06:59)
Soll er schäumen.
Man darf sich an der Stelle aber auch einmal für Putins aggressive Konfrontationspolitik gegenüber seinen Nachbarn bedanken, führt sie doch überall dort, wo Moskaus langer Arm nicht unmittelbar hin reicht dazu, dass sich immer mehr Staaten dem Bündnis anschließen, das ihre Freiheit und Unabhängigkeit garantiert.
Re: NATO Osterweiterung
Es reicht schon dass Serbien der "Bruderstaat von Russland" ist (Zitat Putin bei seinem Besuch vor 3 Wochen) mit dem jedes Jahr auch gemeinsame Militärmanöver durchgeführt werden. In Serbien gibt es noch genug Nationalisten die Nord-Mazedonien als "Süd-Serbien" betrachten.
Re: NATO Osterweiterung
Ist ja auch nicht ganz verkehrt. Jugoslawien und seine Vorgängerstaaten waren immer im Fokus der Russen, Türken, Deutschen und Österreich-Ungarn. Da gibt es in Wunsch und Realität manche Verbundenheit und auch die serbische Wirtschaft wird weder nach Osten noch nach Westen Denkverbote wollen.Orbiter1 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 09:50)
Es reicht schon dass Serbien der "Bruderstaat von Russland" ist (Zitat Putin bei seinem Besuch vor 3 Wochen) mit dem jedes Jahr auch gemeinsame Militärmanöver durchgeführt werden. In Serbien gibt es noch genug Nationalisten die Nord-Mazedonien als "Süd-Serbien" betrachten.
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Re: NATO Osterweiterung
Das Beitrittsprotokoll ist jedoch ein Meilenstein und Mazedonien hat ja eigens seinen Namen geändert, um das Hindernis griechischer Bedenken aus dem Wege zu räumen.Orbiter1 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 09:30)
Erzählen sie hier keinen Unsinn. Da geht es um einen Aufnahmeantrag. Der muß noch von allen 29 Staaten ratifiziert werden. Sollte das mit der Ratifizierung klappen (Griechenland bleibt da ein Wackelkandidat, die politischen Verhältnisse können sich dort schnell ändern) wird Nord-Mazedonien nächstes Jahr Mitglied der NATO.
Das 29. Mitglied, Montenegro, hatte den Beitrittsprozess in etwa einem Jahr durchlaufen.
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Re: NATO Osterweiterung
1. mehr als 100 jahre her erklärte der russische außenminister in den jahren 1911-1914 daß serbien das brudervolk der russen sei.Orbiter1 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 09:50)
Es reicht schon dass Serbien der "Bruderstaat von Russland" ist (Zitat Putin bei seinem Besuch vor 3 Wochen) mit dem jedes Jahr auch gemeinsame Militärmanöver durchgeführt werden. In Serbien gibt es noch genug Nationalisten die Nord-Mazedonien als "Süd-Serbien" betrachten.
ungefähr dasselbe wurde aber auch von bulgarien gesagt.
2. nicht nur nordmazedonien bzw südserbien. man träumt den traum (auch schon von vor WK I) von einem groß-serbien. das, woran milosevic schließlich - dank clinton - scheiterte.
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Re: NATO Osterweiterung
LOL!
Der Witz funktioniert leider nur anders herum: Bislang habt Ihr Putinisten in diesem Forum bei jedem Beitritt eines Balkanstaates zur NATO der Welt einzureden versucht, dass dadurch Russland bedroht sei ... weil ja auch Staaten wie Montenegro an Russland grenzen und ein gewaltiges militärisches Gewicht in die Waagschale werfen ...
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Re: NATO Osterweiterung
Natürlich gab und gibt es Torpedierungsversuche der ostadriatisch-alliierten Sicherheit.
Die Allianz ist aber erfolgreich und mit ihr die Länder, die auf Stabilität, Souveränität und Freiheit Wert legen.
https://www.schwaebische.de/ueberregion ... 04115.htmlMit Slowenien (2004), Kroatien (2009), Montenegro (2017) und bald auch Nordmazedonien gehören vier von ehemals sechs jugoslawischen Teilrepubliken zum westlichen Verteidigungssystem. Russlands Präsident Wladimir Putin hat zunehmend aggressiv auf die Nato-Südosterweiterung reagiert. Es begann im Oktober 2016 mit einem vom russischen Geheimdienst mit serbischer Mithilfe gesteuerter Putschversuch gegen die Führung Montenegros, um dessen Nato-Beitritt zu vereiteln. Moskau ging dabei die kleine Bergrepublik an der Südadria als potenzieller militärischer Stützpunkt gegenüber dem Nato-Land Italien verloren. Hingegen sicherte sich die Nato mit der letzten Lücke Montenegro die Kontrolle über die gesamte ostadriatische Küste.
Die Allianz ist aber erfolgreich und mit ihr die Länder, die auf Stabilität, Souveränität und Freiheit Wert legen.
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Re: NATO Osterweiterung
Nein, ich habe gar nichts versucht. Ich Frage ja nur eigentlich nur wo denn jetzt Mazedonien von Putin bedroht wurde, dass es den Schutz bei der Nato gesucht hat.Kritikaster hat geschrieben:(06 Feb 2019, 10:47)
LOL!
Der Witz funktioniert leider nur anders herum: Bislang habt Ihr Putinisten in diesem Forum bei jedem Beitritt eines Balkanstaates zur NATO der Welt einzureden versucht, dass dadurch Russland bedroht sei ... weil ja auch Staaten wie Montenegro an Russland grenzen und ein gewaltiges militärisches Gewicht in die Waagschale werfen ...
Von mir aus kann der ganze Balkan zur Nato. Mich juckt das Recht wenig.
Keine Ahnung warum das von manchen so aufgebauscht wird.
Re: NATO Osterweiterung
Ja, aber in Griechenland hat die Namensänderung die Gesellschaft tief gespalten. Hunderttausende haben in Athen dagegen protestiert, in allen Umfragen waren 2/3 bis 3/4 der griechischen Bevölkerung gegen die Namensänderung in "Nord-Mazedonien". Das griechische Parlament hat aber auf das Volk gesch... und die Namensänderung mit knapper Mehrheit akzeptiert. Wird man ja sehen welche Parteien bei den kommenden Parlamentswahlen im Oktober weiter auf das Volk sche... und hinter der Namensänderung und der NATO-Mitgliedschaft Nord-Mazedoniens stehen. Selbst innerhalb der regierenden Syriza-Partei waren über 60% der Mitglieder gegen die Namensänderung.DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Feb 2019, 10:03)
Das Beitrittsprotokoll ist jedoch ein Meilenstein und Mazedonien hat ja eigens seinen Namen geändert, um das Hindernis griechischer Bedenken aus dem Wege zu räumen.
Da ist im Fall Nord-Mazedonien noch lange nicht alles in trockenen Tüchern.Das 29. Mitglied, Montenegro, hatte den Beitrittsprozess in etwa einem Jahr durchlaufen.
Re: NATO Osterweiterung
Ich nehme mal an, da geht es eher darum, dass das Bündnis insgesamt ein Problem für den Weltfrieden ist.Kritikaster hat geschrieben:(06 Feb 2019, 10:47)
LOL!
Der Witz funktioniert leider nur anders herum: Bislang habt Ihr Putinisten in diesem Forum bei jedem Beitritt eines Balkanstaates zur NATO der Welt einzureden versucht, dass dadurch Russland bedroht sei ... weil ja auch Staaten wie Montenegro an Russland grenzen und ein gewaltiges militärisches Gewicht in die Waagschale werfen ...
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Re: NATO Osterweiterung
Als Satire wäre das nicht schlecht, aber Du glaubst das ja tatsächlich.imp hat geschrieben:(06 Feb 2019, 12:22)
Ich nehme mal an, da geht es eher darum, dass das Bündnis insgesamt ein Problem für den Weltfrieden ist.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: NATO Osterweiterung
Du findest das vielleicht lustig, ich finde es eher abträglich. Aktuell rüstet USA auf, Russland auf, Kina auf, Frankreich auf, ... . Deutschland hat grade versprochen, noch mehr Geld in Rüstung zu versenken. Es gibt besseres.Kritikaster hat geschrieben:(06 Feb 2019, 12:29)
Als Satire wäre das nicht schlecht, aber Du glaubst das ja tatsächlich.
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