Das nennt man ein Oxymoron, was du hier losläßt.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2016, 17:15)
Du schreibst wieder einen Blödsinn Die westlichen Kernwaffen bedrohen Russlands Existenz, das bedeutet mitnichten, dass westliche Staaten Russland mit Atomangriffen drohen.
Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Nein. Meine Aussage beschreibt die grundsätzliche Bedrohung der Existenz, die von feindlichen Kernwaffen ausgeht, das unterscheidet sich fundamental von der konkreten Drohung mit einem Angriff.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Auf jedenfall bringt das Geld für Unternehmen und Arbeitsplätze. Allerdings kann das für einige Teilnehmer auch ruinös sein. Nicht nur die Waffen an sich, sondern auch die Kosten sind eine Waffe.
Raketenschilde haben auch andere Funktionen. Es sind extrem leistungsfähige elektronische Überwachungssysteme.
Wie effektiv sie für ihre eigentliche Aufgaben sind, darüber streiten sich die Geister.
Die NATO und Russland sind in der Tat wieder in einem Kalten Krieg Modus.
Raketenschilde haben auch andere Funktionen. Es sind extrem leistungsfähige elektronische Überwachungssysteme.
Wie effektiv sie für ihre eigentliche Aufgaben sind, darüber streiten sich die Geister.
Aber sicher besser ein Raketenschild als gar keines. Das auch Raketenschilde als Bedrohung wahrgenommen werden, sieht man am Iran. Oder hier an den USA. Zum Gleichgewicht braucht man beides. Offensive und defensive Möglichkeiten.Report: U.S. Cannot Protect Homeland From Iranian, North Korean Missile Strikes
The United States remains incapable of fully protecting the homeland from ballistic missile strikes from North Korea and Iran, despite spending billions to develop a missile defense system that remains unproven and unfinished, according to a government oversight report.
The U.S. Missile Defense Agency, or MDA, continues to sink billions of taxpayer dollars into technology that is not proven to be capable of handling an onslaught of ballistic missile strikes from Iran or North Korea, according to the report, which was issued Tuesday by the Government Accountability Office.
http://freebeacon.com/national-security ... n-missile/
Die NATO und Russland sind in der Tat wieder in einem Kalten Krieg Modus.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Na endlich. Nun ist meine Welt wieder in Ordnung...King Kong 2006 hat geschrieben:Die NATO und Russland sind in der Tat wieder in einem Kalten Krieg Modus.
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
immernoch_ratlos hat geschrieben:(12 May 2016, 19:46)
Na endlich. Nun ist meine Welt wieder in Ordnung...
...und der Strang kann geschlossen werden.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Wenn es eine Bedrohung für Russland gäbe, die sich außerhalb der Hirne der Machthaber abspielt. So ist das Ganze ein teurer und für die Welt noch dazu sehr gefährlicher Spaß. Autokraten, die Gefahren für ihre Macht sehen, neigen zu unkontrollierten Reaktionen.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Man muß Russland nicht gefährden. Es reicht, wenn sich die Machthaber das einbilden. Paranoia machen unberechenbar.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Italien ist Mitglied der G7, gehört also zu den führenden Industrienationen der Welt. Es gibt mit Sicherheit Schmlimmeres, als Italiens BIP zu haben.Yossarian hat geschrieben:(12 May 2016, 11:41)
Tatsächlich? Gilt das Gleichgewicht des Schreckens auch für Nord Korea?
Oder Iran? Oder den IS?
Nein? Oh. Trotzdem eine gute Entwicklung, wir wissen ja wie der letzte Rüstungswettlauf für die Soviet Union ausgegangen ist...als sie noch eine Supermacht war und nicht Italiens $ GDP hatte.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Die UdSSR hat sich nicht tot gerüstet, sondern das falsche Wirtschaftssystem gehabt. Die ineffektive Planwirtschaft war das eigentliche Problem der UdSSR und nicht Ronald Reagan, der sowieso nur reagiert aber nicht agiert hat.zollagent hat geschrieben:(12 May 2016, 11:41)
Sollte das ein verkapptes Einverständnis sein, daß die Drohung mit nuklearer Vernichtung doch nicht mehr so gut funktionieren könnte? Ich bin gespannt, wie Russland das auf Dauer finanziert, denn solche technischen Entwicklungen sind nicht gerade billig und als Sowjetunion hat man sich schon mal totgerüstet.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Das ist relativ zu sehen. Italiens BIP ist für Italien mit einer Einwohnerzahl von 61 Mio vielleicht nicht schlimm. Der gleiche BIP für ein Land mit einer Einwohnerzahl von 146 Mio. bedeutet hingegen gegenüber Italien Einschränkungen.Summers hat geschrieben:(15 May 2016, 14:48)
Italien ist Mitglied der G7, gehört also zu den führenden Industrienationen der Welt. Es gibt mit Sicherheit Schmlimmeres, als Italiens BIP zu haben.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Auch, wenn die Sowjetunion nicht das "optimale Wirtschaftssystem", wohl eher gemeint, das maximal mögliche Einkommen hatte, sondern hier ökonomisch eher unter ihren Möglichkeiten blieb, so bleibt doch eine Rüstung, die zu teuer ist in Relation zum Einkommen der Faktor, der den wirtschaftlichen Zusammenbruch ausgelöst hat.Summers hat geschrieben:(15 May 2016, 14:53)
Die UdSSR hat sich nicht tot gerüstet, sondern das falsche Wirtschaftssystem gehabt. Die ineffektive Planwirtschaft war das eigentliche Problem der UdSSR und nicht Ronald Reagan, der sowieso nur reagiert aber nicht agiert hat.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Nur, dass Russlands BIP sich in der Spitze dort befand, mittlerweile befindet es sich unter dem von Mexiko, wobei bisher noch kein Ende nach unten absehbar ist.Summers hat geschrieben:(15 May 2016, 14:48)
Italien ist Mitglied der G7, gehört also zu den führenden Industrienationen der Welt. Es gibt mit Sicherheit Schmlimmeres, als Italiens BIP zu haben.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Wieder fleißig am Gesichte relativieren weil man man mit deren Verlauf unzufrieden ist.Summers hat geschrieben:(15 May 2016, 14:53)
Die UdSSR hat sich nicht tot gerüstet, sondern das falsche Wirtschaftssystem gehabt. Die ineffektive Planwirtschaft war das eigentliche Problem der UdSSR und nicht Ronald Reagan, der sowieso nur reagiert aber nicht agiert hat.
Letztendlich wurden dem alten DDR System ein paar Bananen zum Verhängnis.
Das müsste dir doch gewaltig stinken.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Dem DDR-System wurde zum Verhängnis, dass das sowjetische Imperium keine Kraft mehr hatte, anders als in den 50'er, 60'er und 70'er Jahren. Eine eigenständige sozialistische Existenz wäre wohl zu keinem Zeitpunkt von Dauer gewesen.
Dass das sowjetische Imperium zusammen gebrochen ist, hatte wohl mehrere Gründe, von denen jeder einzelne nicht ausreichend war, aber die Anhäufung:
- die wirtschaftliche Stagnation durch Misswirtschaft
- die Demütigung der roten Armee in Afghanistan,
- der gerade mal sinkende Ölpreis
- Reagans Rüstungsanstrengungen(SDI), die man kontern wollte
- der verlorene Glaube an den Sozialismus (anders als in den40'ern, als das Modell wirklich Überzeugungskraft hatte)
- und der über die Jahrzehnte ungebrochene Freiheitswille des polnischen Volkes (die in der DDR dafür verhöhnt wurden)
- sowie ein unfähiger Staatesführer (Breshenev)
Bedeuten das Ende der SU auf Augenhöhe zur USA.
Dass das sowjetische Imperium zusammen gebrochen ist, hatte wohl mehrere Gründe, von denen jeder einzelne nicht ausreichend war, aber die Anhäufung:
- die wirtschaftliche Stagnation durch Misswirtschaft
- die Demütigung der roten Armee in Afghanistan,
- der gerade mal sinkende Ölpreis
- Reagans Rüstungsanstrengungen(SDI), die man kontern wollte
- der verlorene Glaube an den Sozialismus (anders als in den40'ern, als das Modell wirklich Überzeugungskraft hatte)
- und der über die Jahrzehnte ungebrochene Freiheitswille des polnischen Volkes (die in der DDR dafür verhöhnt wurden)
- sowie ein unfähiger Staatesführer (Breshenev)
Bedeuten das Ende der SU auf Augenhöhe zur USA.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Darkfire hat geschrieben:(17 May 2016, 15:01)
Wieder fleißig am Gesichte relativieren weil man man mit deren Verlauf unzufrieden ist.
Letztendlich wurden dem alten DDR System ein paar Bananen zum Verhängnis.
Das müsste dir doch gewaltig stinken.
Was derart unglaublich Dummes, hätte ich von dir nicht erwartet.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Nu ja, ein paar D-Mark waren durchaus zugkräftig. Zugkräftiger als die Paradiesversprechungen der vergreisten Klassenkämpfer aus Wandlitz. Man stelle sich vor, man arbeitet hart und bekommt dafür sogar richtiges Geld, für das man auch noch was bekommt.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Zollagent hat es netter ausgedrückt, aber stimmt es etwa nicht ?von Grimm hat geschrieben:(17 May 2016, 18:42)
Was derart unglaublich Dummes, hätte ich von dir nicht erwartet.
Wie hieß es denn, kommt die D-Mark nicht zu uns kommen wir zu ihr und ähnliches.
Von mir aus kannst dort auch Farbfernseher, Autos etc.... einsetzen, aber an höhere Ziele wie Freiheit Demokratie etc hat da keiner gedacht.
Man hätte auch die Möglichkeit gehabt sich erst mal nicht die BRD anzuschließen und vielleicht erst mal selbst etwas bessere zu versuchen.
Aber das interessierte kein Mensch, sondern das was Zollagent schon sagte.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Beschäftige dich einfach mal mit der Geschichte der Wende.Darkfire hat geschrieben:(18 May 2016, 11:18)
Zollagent hat es netter ausgedrückt, aber stimmt es etwa nicht ?
Wie hieß es denn, kommt die D-Mark nicht zu uns kommen wir zu ihr und ähnliches.
Von mir aus kannst dort auch Farbfernseher, Autos etc.... einsetzen, aber an höhere Ziele wie Freiheit Demokratie etc hat da keiner gedacht.
Man hätte auch die Möglichkeit gehabt sich erst mal nicht die BRD anzuschließen und vielleicht erst mal selbst etwas bessere zu versuchen.
Aber das interessierte kein Mensch, sondern das was Zollagent schon sagte.
Dann kommst du zwangsläufig zu einer anderen Ansicht.
Die BLÖD schreibt keine Geschichte!
Aber das ist jetzt OT.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Das glaube ich nicht, daß man zu einer Anderen Ansicht käme. Diejenigen, die die Karre an die Wand gefahren haben, haben hinterher auch noch jede Märchen in die Welt gesetzt, z.B. das, wie sehr der Osten "ausgeplündert worde wäre". Dabei hat er sich vierzig Jahre lang selbst geplündert. Bis es nicht mehr ging. Ist halt ein Problem, wenn man die Ergebnisse von Wahlen nicht mehr vorausbestimmen kann, gelle, Grimm?
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Ich komme eigentlich zum selben Schluss. Neulich war ein guter Artikel in der Welt darüber.von Grimm hat geschrieben:(18 May 2016, 16:38)
Beschäftige dich einfach mal mit der Geschichte der Wende.
Dann kommst du zwangsläufig zu einer anderen Ansicht.
Die BLÖD schreibt keine Geschichte!
Aber das ist jetzt OT.
http://www.welt.de/geschichte/article15 ... union.html
Wer sich angesichts dieser Ergebnisse die heutige Situation anschaut, kann Angstzustände bekommen. Der radikal gesunkene Ölpreis belastet Russlands Staatshaushalt. Die Korruption der milliardenschweren Oligarchen und der zahlreichen Profiteure der Kleptokratie à la Putin senkt die Produktivität. Militärische Engagements in der Ostukraine und in Syrien belasten den Haushalt.
Der große Unterschied ist allerdings: Gegenwärtig sitzt ein rücksichtsloser und aggressiver Präsident im Kreml. Er könnte anders als Michail Gorbatschow den gleichen "Ausweg" suchen, den schon Adolf Hitler vor rund 80 Jahren wählte, um sich aus der ökonomischen Sackgasse zu befreien: einen Angriffs- und Eroberungskrieg. Denn die Alternative heißt: Zusammenbruch.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Über die Ansicht kann man streiten, aber bitte versuch nicht mir zu unterstellen als würde ich meine Informationen aus der Blöd/Bild holen.von Grimm hat geschrieben:(18 May 2016, 16:38)
Beschäftige dich einfach mal mit der Geschichte der Wende.
Dann kommst du zwangsläufig zu einer anderen Ansicht.
Die BLÖD schreibt keine Geschichte!
Aber das ist jetzt OT.
Du beleidigst dein Gegenüber wenn du ihm sagst du hast eine andere Meinung weil du Dumm bist.
Ich weis es gibt einige die auf dieser Welle reiten würden, aber ich glaube nicht das du zu dennen gehörst die es nötig haben anderen Dummheit zu unterstellen weil sie andere Schlüsse wie du ziehen.
Auch ist sich selbst zu hinterfragen oft keine schlechte Strategie für Menschen die sich selbst als Intelligent einschätzen.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Yossarian hat geschrieben:(12 May 2016, 11:31)
Laut dem General der russischen strategischen Raketenstreitkräfte Sergey Karakayev wird die RS-28 speziell dafür entwickelt den europäischen/amerikanischen Raketenschutzschild zu durchbrechen.
http://tass.ru/en/defense/874680
Ist natürlich eine rein defensive Maßnahme.
Das US Krieg der Sterne Programm der 80 er Jahre, ........SPAM/ §5-2
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Tja man kann gegen Reagan sagen was man will, aber mit seiner Strategie hat er Russland tot gerüstet.
Mach dir um den Raketenschild in Europa mal keine Sorgen und kauf dir ein Globus.
Dann wirst du schnell feststellen das ein paar Abfangraketen in Europa so gar nichts nützen wenn sich Russland mit der USA einen Atomkrieg leisten will.
Einfach mal den Nordpol genauer anschauen und immer dran denken Raketen frieren nicht, die können den direkten Weg nehmen.
Mach dir um den Raketenschild in Europa mal keine Sorgen und kauf dir ein Globus.
Dann wirst du schnell feststellen das ein paar Abfangraketen in Europa so gar nichts nützen wenn sich Russland mit der USA einen Atomkrieg leisten will.
Einfach mal den Nordpol genauer anschauen und immer dran denken Raketen frieren nicht, die können den direkten Weg nehmen.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Na ja, wie man's nimmt: Der Ostblock war von Angang an eine defizitäre Maschine. Erste Risse zeigten sich schon in den 70er Jahren, als man vom Klassenfeind USA Getreide kaufen musste, um die eigene Bevölkerung zu ernähren.
Nach und nach kamen auch immer größere Kredite dazu. Es war nur eine Frage der Zeit, bis die Sowjetunion unter der finanziellen Belastung zusammenbrechen würde.
Reagan hat diesen Prozess nicht ausgelöst, er hat ihn nur beschleunigt.
Nach und nach kamen auch immer größere Kredite dazu. Es war nur eine Frage der Zeit, bis die Sowjetunion unter der finanziellen Belastung zusammenbrechen würde.
Reagan hat diesen Prozess nicht ausgelöst, er hat ihn nur beschleunigt.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Man könnte vielleicht so sagen: Der Raketenschild ist defensiv, wird aber von Moskau als offensiv aufgefasst, weshalb man selbst ins Offensive investiert.
Ein Totrüstungsprogramm kann ja auch Sinn machen, wenn die enormen Kosten letztlich zu einem Entspannungsansatz führen.
Ein Totrüstungsprogramm kann ja auch Sinn machen, wenn die enormen Kosten letztlich zu einem Entspannungsansatz führen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
So eine neue Rakete ist vielseitig einsetzbar, zur Verteidigung, zur Abschreckung und später mal für den Export, etwa in die Türkei oder den Iran.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Siehst jetzt bist wieder cleverHugoBettauer hat geschrieben:(17 Jun 2016, 22:22)
So eine neue Rakete ist vielseitig einsetzbar, zur Verteidigung, zur Abschreckung und später mal für den Export, etwa in die Türkei oder den Iran.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Redest du jetzt von der neuen ICBM? Zur Verteidigung? Erzähl mal, wie man mit einer Massenvernichtungswaffe "verteidigt". Und die Idee, solche Waffen dann über die Welt zu verbreiten, ist dann natülich eine heroische Tat für den Frieden.HugoBettauer hat geschrieben:(17 Jun 2016, 22:22)
So eine neue Rakete ist vielseitig einsetzbar, zur Verteidigung, zur Abschreckung und später mal für den Export, etwa in die Türkei oder den Iran.
Sorry, unter Verteidigungswaffe verstehe ich eine Abwehrrakete, keine Massenvernichtungswaffe. Aber Orwellsprech sitzt schon in vielen Köpfen, die Autokraten und Diktaturen zugeneigt sind.
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Reagan hat reagiert, nicht agiert.Darkfire hat geschrieben:(17 Jun 2016, 18:03)
Tja man kann gegen Reagan sagen was man will, aber mit seiner Strategie hat er Russland tot gerüstet.
Mach dir um den Raketenschild in Europa mal keine Sorgen und kauf dir ein Globus.
Dann wirst du schnell feststellen das ein paar Abfangraketen in Europa so gar nichts nützen wenn sich Russland mit der USA einen Atomkrieg leisten will.
Einfach mal den Nordpol genauer anschauen und immer dran denken Raketen frieren nicht, die können den direkten Weg nehmen.
Der Nato-Doppelbeschluss kam nach der Aufrüstung mit Mittelstreckenraketen durch die UdSSR.
Die UdSSR hat sich also durch ihre Paranoia selbst ein Bein gestellt.
Auf heute ist das schwer übertragbar, da im Kapitalismus andere Regeln gelten als im Sozialismus, das System ist durchlässiger, von militärischen Ausgaben profitiert auch der zivile Bereich.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Das sind aber dann Strohfeuer. Mit Ausgaben fürs Militär hat man keinen Ertrag. Und dieses Geld ist dann nicht nachhaltig ausgegeben. Leider ist es manchmal notwendig, es auszugeben, weil schon Schillers Tell wußte "Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt."Summers hat geschrieben:(21 Jun 2016, 20:07)
Reagan hat reagiert, nicht agiert.
Der Nato-Doppelbeschluss kam nach der Aufrüstung mit Mittelstreckenraketen durch die UdSSR.
Die UdSSR hat sich also durch ihre Paranoia selbst ein Bein gestellt.
Auf heute ist das schwer übertragbar, da im Kapitalismus andere Regeln gelten als im Sozialismus, das System ist durchlässiger, von militärischen Ausgaben profitiert auch der zivile Bereich.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Die Sowjetunion ist nicht an den Kosten ihrer Raketen gescheitert sondern vor allem daran, dass sie auf Systemkonkurrenz keinen Bock mehr hatte und gar nicht fassen konnte, dass dem Gegner das egal ist. So sehr verblödet Sozialismus.Summers hat geschrieben:(21 Jun 2016, 20:07)
Reagan hat reagiert, nicht agiert.
Der Nato-Doppelbeschluss kam nach der Aufrüstung mit Mittelstreckenraketen durch die UdSSR.
Die UdSSR hat sich also durch ihre Paranoia selbst ein Bein gestellt.
Auf heute ist das schwer übertragbar, da im Kapitalismus andere Regeln gelten als im Sozialismus, das System ist durchlässiger, von militärischen Ausgaben profitiert auch der zivile Bereich.
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Was erzählst du da ?
Die waren einfach Pleite.
Dennen ist der Mist um die Ohren geflogen und jetzt stricken einige an einer neuen Dolchstosslegende.
Die waren einfach Pleite.
Dennen ist der Mist um die Ohren geflogen und jetzt stricken einige an einer neuen Dolchstosslegende.
- Europa2050
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Zusätzlich war die UdSSR (und noch stärker die Trabanten) ideell leer. Am Boden war man 1945 schon mal gewesen, aber es ging (von uns im Westen) nicht so bemerkt ein Schub durch den Osten. Sehr viele glaubten an die Kommunistische Idee als Antipol zum gerade besiegten Faschismus wirklich und packten für ihren Staat an. Auch das wurde im Westen ob der Million Flüchtlinge aus der DDR und der Ereignisse '53 nicht so wahrgenommen. Höhepunkt war dann wohl Sputnik 1959. Da waren viel stolze Sowjetbürger...Darkfire hat geschrieben:(23 Jun 2016, 15:43)
Was erzählst du da ?
Die waren einfach Pleite.
Dennen ist der Mist um die Ohren geflogen und jetzt stricken einige an einer neuen Dolchstosslegende.
Spätestens in den '70 Ern verlor sich dann dieser Idealismus und die Ereignisse '68 in Der CSSR und ab '80 in Polen sprachen ein klares Bild:
Man (damit meine ich eine signifikante Masse) wollte den Westen nicht "überholen ohne einzuholen" sondern einfach auch so werden, und dafür auch 40 Jahre entsorgen. Daher auch die Parole "Wir sind ein Volk", die vielleicht in Bonn erfunden wurde aber in der Umbruchs-DDR auch ohne westliches Zutun ein Renner wurde.
Und in der CSSR und Polen war die Situation kaum anders, halt ohne reichen Onkel aus der BRD.
Und ein Staat ohne Geld und funktionierende Staatsidee verschwindet auch früher oder später ...
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Das ist das Problem. Die wollten nicht mehr. Dass man angesichts der lächerlichen Verschuldung keinen Kredit mehr bekommen hätte, ist eine alberne Idee. Es gibt auch Literatur zu dem Thema. Wie du beschreibst, es war kein Interesse vorhandenEuropa2050 hat geschrieben:(23 Jun 2016, 16:02)
Zusätzlich war die UdSSR (und noch stärker die Trabanten) ideell leer. Am Boden war man 1945 schon mal gewesen, aber es ging (von uns im Westen) nicht so bemerkt ein Schub durch den Osten. Sehr viele glaubten an die Kommunistische Idee als Antipol zum gerade besiegten Faschismus wirklich und packten für ihren Staat an. Auch das wurde im Westen ob der Million Flüchtlinge aus der DDR und der Ereignisse '53 nicht so wahrgenommen. Höhepunkt war dann wohl Sputnik 1959. Da waren viel stolze Sowjetbürger...
Spätestens in den '70 Ern verlor sich dann dieser Idealismus und die Ereignisse '68 in Der CSSR und ab '80 in Polen sprachen ein klares Bild:
Man (damit meine ich eine signifikante Masse) wollte den Westen nicht "überholen ohne einzuholen" sondern einfach auch so werden, und dafür auch 40 Jahre entsorgen. Daher auch die Parole "Wir sind ein Volk", die vielleicht in Bonn erfunden wurde aber in der Umbruchs-DDR auch ohne westliches Zutun ein Renner wurde.
Und in der CSSR und Polen war die Situation kaum anders, halt ohne reichen Onkel aus der BRD.
Und ein Staat ohne Geld und funktionierende Staatsidee verschwindet auch früher oder später ...
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
http://m.spiegel.de/politik/ausland/wla ... 74992.html
Russland testet atomwaffenfähige Raketen einer neuen Generation. Der Iran ist interessiert an Technik, die den Raketenschild überwinden kann.
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"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Und Russland verstößt wieder gegen Verträge. Antwort auf die Frage warum glaubt niemand Russland
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Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: Russland entwickelt neue ICBM um den US/EU Raketenschutzschild zu durchbrechen
Ich lese in dem Artikel nichts davon, daß die getesteten ICMB's einen Raketenschild durchbrechen könnten. Oder dafür entwickelt worden wären.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(31 Oct 2017, 07:51)
http://m.spiegel.de/politik/ausland/wla ... 74992.html
Russland testet atomwaffenfähige Raketen einer neuen Generation. Der Iran ist interessiert an Technik, die den Raketenschild überwinden kann.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)