Die Person Putin

[Nomen Nescio]

(08 Feb 2017, 17:26)

Nicht in Bayern. *Hier sind alle vor dem Gesetz gleich. Egal, ob ein russ. Holzdieb, eine um's nackte Überleben geflohene Syrische Familie mit kleinen Kindern oder auch musikalische Afghanen oder ausbildungswillige Neger … ähm Farbige … Anderspigmentierte halt

hast du auch noch einen kosenamen für einen anderspigmentierten albino ?

[Teeernte]

(08 Feb 2017, 01:38)

Nein das ist Falsch den die Macht Putins besteht darin das er eben alle anderen Kontrollinstanzen in seinem Land beseitigt hat.
Xi Jinping hat nicht dieselbe Macht eines Putins, denn wenn Xi Jinping gegen die Interessen seines Landes verstösst dann wird ihn seine Partei aus dem Verkehr ziehen.
Damit hat er eben nicht diese absolute Macht die ein Putin hat und welche die Putinfreunde so von Putin schwärmen lässt.
Putin ist schon der mächtigste Einzelmensch auf der Welt, aber gerade das was dazu führt das ihm seine Anhänger so zu Füssen liegen, macht ihn eben auch so gefährlich.
Er wird von einigen schon fast religös überhoben und egal was er macht alles wird von diesen Anhängern verteidigt.

Nun - das schätz ich anders ein.

Als Nokia den Deal mit China mobile gemacht hat (Huawei auf dem HEIMATBODEN GESCHLAGEN) - durfen 30+ Chefs bei Huawei Selbstmord "machen".

Manchen wurde die Dienstpistole auf den Schreibtisch gelegt.

So hart gehts bei den Russen nun doch nicht zu.

MOD Unzulässige Quelle entfernt

[Schnitter]

(08 Feb 2017, 23:02)

Nun - das schätz ich anders ein.

Als Nokia den Deal mit China mobile gemacht hat (Huawei auf dem HEIMATBODEN GESCHLAGEN) - durfen 30+ Chefs bei Huawei Selbstmord "machen".

Dazu hätte ich gerne einen seriösen Link.

[Vongole]

(08 Feb 2017, 17:13)

Stimmt. Alles halb so wild. Wenn einer Holz gestohlen hat, zumal wenn einer den russischen Präsidenten und sein Volk bestohlen hat (also einem russischen Staatsbetrieb),
darf er nicht als Kandidat für die Präsidentenwahl antreten. Gut, dass die unabhängigen russischen Gerichte
darauf achten. Gar nicht auszudenken, wenn wir nach einem pussy-grabber auch noch einen Holzdieb als
Präsidenten der zweiten, atomwaffenstrotzenden (militärischen) Supermacht bekämen. Wertetechnisch (freiheitsrechtlich, menschenrechtlich und rechtsstaatlich) ist Rußland zwar mehr
eine "Sahelzone", aber das ist ja eher wurstrelevant.

(..)

Deinen Beitrag zu Bayern mag ich nicht kommentieren, gerade weil er in seiner Ironie sehr zutreffend ist, aber hier a bissel OT.

Die Frage ist doch, hat Nawalny gestohlen oder erkannt, dass ein staatsgeführter Betrieb völlig unwirtschaftlich handelt, und daraus betriebswirtschaftliche Konsequenzen gezogen?
Ist natürlich für das Urteil völlig irrelevant, denn ein Schuldspruch - abgeschrieben selbst mit grammatischen Fehlern aus der ersten Instanz - ergeht ganz offensichtlich aus politischen Gründen.
Nawalny wird erneut den Gerichtshof für Menschenrechte anrufen, die werden das Urteil erneut kassieren, und was passiert?
Der Mann geht ja auch manchmal über Brücken, und da könnte man in ein Schussfeld geraten, vermutlich in das tschetschinscher Rebellen.
Ihr erinnert euch?

[elmore]

@vongole,
stimme dir zu. Meine aber, dass es keine Frage ist, ob Nawalny gestohlen hat.

Die Berichterstattungen und Kommentare, auch in der Presse hierzulande, sind ernüchternd. Es wird da tatsächlich berichtet, Nawalny hätte sich des Holzdiebstahls schuldig gemacht.
Die Zusammenhänge will wohl bei uns weder ein investigativer Spiegeljournalist, noch einer der sonst so genau hinguckenden Wirtschaftsredakteure der FAZ oder anderer Leitmedien so genau
unter die Lupe nehmen...

Wer da glaubt, dieser Prozess und der Schuldvorwurf des Diebstahls sei ernst zu nehmen, mag es offensichtlich, auch auf die dümmste russische Propaganda und
Erfüllungsjustiz des Herrn Putin hereinzufallen. Auch wenn soetwas selbst bei einem IQ von unter 90 schwerfallen dürfte, muss man sagen, so raffiniert
manche russische Propaganda auch sein mag: In Falle Nawalnys hat sich die Kremlbande samt Zar Waldimir so offensichtlich dämlich verhalten, dass man nur herzliches Beileid
wünschen kann. Wäre die Abgefeimtheit der politischen Tat, Opposition im Lande auszuschalten, nicht so widerlich.

Ich frage mich wirklich, ob die Russen und Russinnen wirklich mehrheitlich so dämlich sind, die Intentionen nicht zu durchschauen? Oder ob man abwinkt, weil es eh
egal ist. Die Frage, ob eine Verurteilung relevant, angebracht und ein Tatvorwurf gerechtfertigt ist, scheint völlig unwichtig zu sein. Auch den Richtern und Gerichten.
Hauptsache, er wird verurteilt und politisch aus dem Verkehr gezogen. 12 Prozesstage. Als humanere Variante, die man bei Boris Nemzov noch als zu aufwendig ansah und einfach kurzen Prozess machte.

[Vongole]

(09 Feb 2017, 02:24)

@vongole,
stimme dir zu. Meine aber, dass es keine Frage ist, ob Nawalny gestohlen hat.

Die Berichterstattungen und Kommentare, auch in der Presse hierzulande, sind ernüchternd. Es wird da tatsächlich berichtet, Nawalny hätte sich des Holzdiebstahls schuldig gemacht.
Die Zusammenhänge will wohl bei uns weder ein investigativer Spiegeljournalist, noch einer der sonst so genau hinguckenden Wirtschaftsredakteure der FAZ oder anderer Leitmedien so genau
unter die Lupe nehmen...

Wer da glaubt, dieser Prozess und der Schuldvorwurf des Diebstahls sei ernst zu nehmen, mag es offensichtlich, auch auf die dümmste russische Propaganda und
Erfüllungsjustiz des Herrn Putin hereinzufallen. Auch wenn soetwas selbst bei einem IQ von unter 90 schwerfallen dürfte, muss man sagen, so raffiniert
manche russische Propaganda auch sein mag: In Falle Nawalnys hat sich die Kremlbande samt Zar Waldimir so offensichtlich dämlich verhalten, dass man nur herzliches Beileid
wünschen kann. Wäre die Abgefeimtheit der politischen Tat, Opposition im Lande auszuschalten, nicht so widerlich.

Ich frage mich wirklich, ob die Russen und Russinnen wirklich mehrheitlich so dämlich sind, die Intentionen nicht zu durchschauen? Oder ob man abwinkt, weil es eh
egal ist. Die Frage, ob eine Verurteilung relevant, angebracht und ein Tatvorwurf gerechtfertigt ist, scheint völlig unwichtig zu sein. Auch den Richtern und Gerichten.
Hauptsache, er wird verurteilt und politisch aus dem Verkehr gezogen. 12 Prozesstage. Als humanere Variante, die man bei Boris Nemzov noch als zu aufwendig ansah und einfach kurzen Prozess machte.

Ich fürchte, du hast mich missverstanden.
Die Frage an einen, wohlgemerkt rechtsstaatlichen Prozess, wäre sehr wohl, ob der Tatvorwurf zutrifft.
Hätte Nawalny "gestohlen", wäre ein Anklage gerechtfertigt, allerdings wäre auch dann das Urteil ein schlechter Witz.

Russen/Russinen in ihrer Mehrheit sind durchaus nicht dämlich, aber ihnen steht nur in begrenzter Menge das Internet zur Verfügung (Zensur bis Abschaltung bestimmter Inhalte), plus Sprachproblemen.
Viele Menschen dort sprechen Fremdsprachen, aber mit dem Lesen hapert's. Ein anderes Alphabet muss man erst mal lernen.
Die Medien sind gleichgeschaltet, was überhaupt berichtet wird, entscheidet der Kreml, und selbst das wird frisiert, siehe deutschsprachige Ausgabe von RT., die hier durchaus willfährige Anhänger findet.
Wer sich hinstellt und das Volk dort verantwortlich macht, macht es sich zu leicht.
In Russland herrscht sehr viel Angst, und trotzdem gibt es immer wieder Menschen, die sich mutig dem System Putin in den Weg stellen, und oft sind es sehr einfache Menschen.
Aber solange sich die anderen Potentaten der Welt wie Trump, Erdogan, und teilweise auch deutsche Politiker anwanzen, um ihr eigenes Süppchen zu kochen, respektive ihnen Putin für die eigenen Ziele grad mal richtig kommt,
wird sich dort nichts ändern.

[elmore]

(10 Feb 2017, 00:30)

Ich fürchte, du hast mich missverstanden.

Die Frage an einen, wohlgemerkt rechtsstaatlichen Prozess, wäre sehr wohl, ob der Tatvorwurf zutrifft.
Hätte Nawalny "gestohlen", wäre ein Anklage gerechtfertigt, allerdings wäre auch dann das Urteil ein schlechter Witz.

Russen/Russinen in ihrer Mehrheit sind durchaus nicht dämlich…
...
Wer sich hinstellt und das Volk dort verantwortlich macht, macht es sich zu leicht.
...

Ich glaube, ich hatte dich nicht missverstanden. Aber *eidruff*

Was ich sagen wollte, ist folgendes:
In einem rechtsstaatlichem System würdest du wohl kaum unter dem Tatvorwurf Diebstahl oder Diebstahl an Volkseigentum vor Gericht gestellt werden,
wenn du - selbst nachweislich - ein Holzprodukt wie Holzbalken oder -stämme(ß), Holzbretter(?) unter Marktpreis veräussert hättest.
Vor allem, weil man auch bewusst schädigendes Verhalten - und den Vorsatz dazu - beweisen müsste. Also den Staat und das Volk, die Allgemeinheit, zu schädigen.
Wieweit hier betriebswirtschaftlich zutreffende Erwägungen einen marktunüblich niedrigen Verkaufspreis und letztlich auch den
Verkauf selbst sogar als vernünftig und angebracht erscheinen ließen, wäre zudem eine weitere Frage. Gerade die Hintergründe dazu und deren mangelnde Recherche
in deutschen Leitmedien hatte ich ja im anderen Beitrag schon beklagt und erwähnt.

Wie schon gesagt, der Tatvorwurf Diebstahl, also jemanden als Dieb vor Gericht zu zerren, wäre hierzulande einfach eine Farce.

Ich bezweifle allerdings nicht, dass in den russischen Medien von Diebstahl die Rede war und ist. Ein Dieb zu sein, zumal, wenn er Staat und Volk
bestiehlt, ist einfach emotional viel wirksamer, weil moralisierend. Haltet den (Volks-)DIEB Nawalny. Das geht natürlich direkt in den Bauch.

Und in diesem Zusammenhang hatte ich mir dir Frage gestellt, abseits aller von dir eindrücklich geschilderten Schwierigkeiten und dem Angstklima,
dass in RUS zweifelsfrei sehr stark vorherrscht, ob sich wenigstens im Stillen die Leute nicht denken, dass das ein dermaßen offenkundig
konstruierter Vorwurf ist, der einfach so stark stinkt, dass man den Geruch politischer Machenschaften der Machtelite um Putin und
seiner Kreml-Seilschaft auch noch mit angeschnallter Gasmaske riechen kann.

Ich habe auch nicht gesagt, dass ich die Russinnen und Russen mehrheitlich für so dämlich halte, diesen offenkundigen Schauprozess
und dieses Urteil a la Volksgerichtshof nicht zu durchschauen. Ich hatte mit meiner rhetorischen Frage und dem Fragezeichen am Ende des Satzes
mehr das Gegenteil in den Raum gestellt. Und mit dem anschließenden Hinweis angedeutet, dass man sicherheitshalber lieber resigniert abwinkt.

Ich glaube nicht, dass ich es mir zu einfach machte und das russische Volk für diesen Kreml-Putin-Coup verantwortlich machte. Wo steht das? - Im Gegenteil, gerade weil mir
durchaus (wenn auch aus der Ferne) bewusst ist, wie gefährlich die Situation in Rußland ist, wenn man den Mund zuweit aufmacht
oder nachfragt und das dort herrschende Angstklima nicht nur eine Erfindung des westlichen Progaganda ist, würde ich nie
soweit gehen, und das russische Volk dafür verantwortlich machen. Der Kreml-Totalitarismus Putin'scher Prägung hält Land und Leute mit
Geheimdiensten, Geheimpolizei, verdecktem Staatsterror, gleichgeschalteten Medien und abgefeimter Staatspropaganda sicher im eisernen
Würgegriff.

[Darkfire]

Elmore, Vongole irgendwie trifft sich hier gerade das MTT oder ?

[Nomen Nescio]

(10 Feb 2017, 03:21)

Ich habe auch nicht gesagt, dass ich die Russinnen und Russen mehrheitlich für so dämlich halte, diesen offenkundigen Schauprozess
und dieses Urteil a la Volksgerichtshof nicht zu durchschauen. Ich hatte mit meiner rhetorischen Frage und dem Fragezeichen am Ende des Satzes
mehr das Gegenteil in den Raum gestellt. Und mit dem anschließenden Hinweis angedeutet, dass man sicherheitshalber lieber resigniert abwinkt.

vor einem halben bis ein jahr hörte ich eine ehemalige korrespondentin ins radio (meine wichtigste quelle für nachrichten) daß ihre sehr guten russischen freunde mehrheitlich von der feindlichkeit des westens überzeugt sind.
ihre mutter war russin und sie hat mehrere jahre als korrespondentin in der ehemaligen SU und rußland verbracht.
sie arbeitet bei einer NL-zeitung (NRC, vergleichbar mit der FAZ qua niveau).

ihre freunde sind fast alle akademiker. die freunde die nicht gebrainwashed sind, erklären das weil tagtäglich die russusche TV gegen den westen agiert und es in rußland kein anderes TV-station gibt. nur wundere ich mich ob die russen denn kein internet benützen.
oder vertrauen sie das nicht.

[Darkfire]

Wir haben in Deutschland doch auch Internet und schau dir an wie dort der Hass gezüchtet wird.
Wie schlimm muss es dann erst sein wenn es überhaupt kein Korrektiv mehr durch andere Medien gibt.

[elmore]

(10 Feb 2017, 04:20)

Elmore, Vongole irgendwie trifft sich hier gerade das MTT oder ?

Ich hoffe nicht! - Was mich betrifft, schreibe ich dort schon seit gut 2 Jahren nicht mehr.
Das MTT ist sowieso nur noch eine Kasperlveranstaltung - fast schon russischer Staatsführung gleichend,
wo man nur ausgewählte Themen und Board - (staatsgenehme) Propaganda in boardgenehmer Färbung
zulässt und aktuelle politische Themen ausspart.

Das Board bot früher tatsächlich mal eine Plattform für kontroverse politische Diskussionen, aber
das ist schon lange her. Es ging immer mehr bergab und mittlerweile ist das Niveau und der politische
Tiefgang ungefähr so flach wie eine Regenpfütze. Was soll man da also noch? - Eben.

Aber das weisst du ja selbst am besten.

Also ließ ich den Account dort vor ca. 2 Jahren löschen, machte eine Schreib- und Diskussionspause,
wie du an meinem Anmeldedatum hier in diesem Board sehen kannst und gucke nun erstmal,
wie ich mich in diesem bisher sehr angenehmen Politik-Forum thematisch und inhaltsbezogen
zurechtfinden kann. Das Board ist ja sehr umfangreich mit einer Vielzahl von interessanten Threads.

[Fuerst_48]

Mittlerweile ist mir (bei aller Bedingtheit des Vergleichs) ein Putin lieber als ein TRUMP oder ERDOGAN !!

[elmore]

(10 Feb 2017, 16:35)

Mittlerweile ist mir (bei aller Bedingtheit des Vergleichs) ein Putin lieber als ein TRUMP oder ERDOGAN !!

Bei aller Bedingheit meinerseits, ich mag sie alle drei gleichwenig, also gar nicht. Und die politischen Verwüstungen
eines Erdogan oder eines Trump machen die von Zar Waldimir nicht weniger gefährlich oder gar irgendwie akzeptabler.

Ich sehe das mathematischer: Alptraum hochdrei.

[Vongole]

(10 Feb 2017, 04:20)

Elmore, Vongole irgendwie trifft sich hier gerade das MTT oder ?

Hi Darki, das MTT gibt's ja nicht mehr, wie elmore schon schrieb.
Da ist mir halt wieder dieses nette Forum eingefallen.

[Fuerst_48]

(10 Feb 2017, 16:53)

Bei aller Bedingheit meinerseits, ich mag sie alle drei gleichwenig, also gar nicht. Und die politischen Verwüstungen
eines Erdogan oder eines Trump machen die von Zar Waldimir nicht weniger gefährlich oder gar irgendwie akzeptabler.

Ich sehe das mathematischer: Alptraum hochdrei.

Wir sehen das beide RELATIV. Gehört auch so betrachtet.

[Nomen Nescio]

(10 Feb 2017, 16:35)

Mittlerweile ist mir (bei aller Bedingtheit des Vergleichs) ein Putin lieber als ein TRUMP oder ERDOGAN !!

ich würde mich nicht wundern, wenn putin sie alle ausharrt.

trump geht eins weil die skandale himmelhoch reisen (vide nixon). erdogan weil er wie ein ayatollah herrschen will. dafür sind zuviele türken emanzipiert verglichen mit damals in iran.
zufällig hörte ich soeben eine radiosendung über einen braindrain von jungen türkischen intellektuellen. bevorzügte länder: USA, GB und D... hilfe, noch mehr flüchtlinge ???

[ciesta]

(08 Feb 2017, 01:38)

Nein das ist Falsch den die Macht Putins besteht darin das er eben alle anderen Kontrollinstanzen in seinem Land beseitigt hat.
Xi Jinping hat nicht dieselbe Macht eines Putins, denn wenn Xi Jinping gegen die Interessen seines Landes verstösst dann wird ihn seine Partei aus dem Verkehr ziehen.
Damit hat er eben nicht diese absolute Macht die ein Putin hat und welche die Putinfreunde so von Putin schwärmen lässt.
Putin ist schon der mächtigste Einzelmensch auf der Welt, aber gerade das was dazu führt das ihm seine Anhänger so zu Füssen liegen, macht ihn eben auch so gefährlich.
Er wird von einigen schon fast religös überhoben und egal was er macht alles wird von diesen Anhängern verteidigt.

Kann gut stimmen, allerdings wird Xi Jinping auch mittlerweile eine Machtfülle zugeschrieben, die es in China seit Mao nicht mehr gab (also inkl. zb. Deng Xiaoping).
https://www.nzz.ch/meinung/kommentare/x ... s-ld.82535

[Nomen Nescio]

es ist natürlich reiner zufall daß putingegner so früh sterben.

[harry52]

Gegen Putin und Medwedjew
und andere Kumpels von Putin sind gestern tausende in vielen Städten Russlands auf die Straße gegangen. Die Russen wachen langsam auf. Medwedjew wurde offen als Dieb und Verbrecher bezeichnet. Es kam zu tausende Verhaftungen.

Die Putinbewunderer auch hier im Forum sollten endlich mal die Augen aufmachen.
Ich sage es seit Jahren, was für ein Verbrecher und Sicherheitsrisiko Putin ist. Das kann ganz böse enden, denn Putin, Medwedjew .. werden sich niemals unblutig abwählen, oder absetzen lasssen. Das können sie sich gar nicht leisten genauso wie ihr Kumpel Assad. Der hat so viele umgebracht und bestohlen, so dass er sich niemals wird aus Angst vor Rache.

All die linken und rechten Populisten und Putinbewunderer hier haben mir nie zugestimmt,
wenn ich Putin und andere Diktatoren als eine große Gefahr beschrieb. Für Russland und uns wäre der ja das Beste... Ein Schei.. ist der! Putins Archkriecherei bei Marine Le Pen letzte Woche sagt ja auch schon alles.

Kapiert jetzt mal,
wie Recht ich immer schon hatte und weg auch mit der putintreuen Linke und AfD! Es lebe die Mitte, die Vernunft und die Demokratie, die unblutige Machtwechsel oder Machterhalte bringt. Danke auch an viele Saarländer und armes Russland!!! Erst ein Säufer, dann Putin und jetzt?

Da müssen die Russen sich aber auch mal selber fragen,
was sie falsch gemacht haben. Wir der Westen sind nicht Schuld. Hoffen wir alle, dass es friedlich in Russland bleibt.

[Nomen Nescio]

ich werde ziemlich gut informiert durch mehrere korrespondenten. sie nannten mehrere punkten die das überdenken wert sind.

1. ein großteil der protestierer bestand aus jugendlichen. die also im zeitalter putins aufwuchsen.

2. 2011 gab es hunderttausende leute die demonstrierten. jetzt sollten es um die 40.000 gewesen sein. der unterschied ist aber daß nach den großen protesten von damals die gesetze verändert wurden. es ist nicht mehr erlaubt ohne zustimming zu demonstrieren oder zu demonstration aufzurufen. dennoch gab es soviel menschen.

3. putin scheint sich um seine position zu fürchten. mögliche konkurrenten werden von handlungen abgehalten und fester am system putin gefesselt. diejenigen die unter den embargos »leiden«, brauchen keine oder kaum steuer zu zahlen.

[Der General]

(27 Mar 2017, 09:48)

Gegen Putin und Medwedjew
und andere Kumpels von Putin sind gestern tausende in vielen Städten Russlands auf die Straße gegangen. Die Russen wachen langsam auf. Medwedjew wurde offen als Dieb und Verbrecher bezeichnet. Es kam zu tausende Verhaftungen.

Die Putinbewunderer auch hier im Forum sollten endlich mal die Augen aufmachen.
Ich sage es seit Jahren, was für ein Verbrecher und Sicherheitsrisiko Putin ist. Das kann ganz böse enden, denn Putin, Medwedjew .. werden sich niemals unblutig abwählen, oder absetzen lasssen. Das können sie sich gar nicht leisten genauso wie ihr Kumpel Assad. Der hat so viele umgebracht und bestohlen, so dass er sich niemals wird aus Angst vor Rache.

All die linken und rechten Populisten und Putinbewunderer hier haben mir nie zugestimmt,
wenn ich Putin und andere Diktatoren als eine große Gefahr beschrieb. Für Russland und uns wäre der ja das Beste... Ein Schei.. ist der! Putins Archkriecherei bei Marine Le Pen letzte Woche sagt ja auch schon alles.

Kapiert jetzt mal,
wie Recht ich immer schon hatte und weg auch mit der putintreuen Linke und AfD! Es lebe die Mitte, die Vernunft und die Demokratie, die unblutige Machtwechsel oder Machterhalte bringt. Danke auch an viele Saarländer und armes Russland!!! Erst ein Säufer, dann Putin und jetzt?

Da müssen die Russen sich aber auch mal selber fragen,
was sie falsch gemacht haben. Wir der Westen sind nicht Schuld. Hoffen wir alle, dass es friedlich in Russland bleibt.

Zu diesen Protesten in Rußland:

Nawalny gründete 2011 die Nicht-Regierungs-Organisation "Fonds zur Korruptionsbekämpfung" und will mit dieser eine angebliche Korruption der Regierung in Moskau im Zusammenhang mit staatseigenen Unternehmen aufdecken. Seine Organisation finanziert sich aus Spenden, unter anderem von der US-amerikanischen Stiftung NED zur Förderung der Demokratie. Diese wiederum erhält ihr Geld aus dem US-Bundeshaushalt und unterstützt damit über 1.000 "demokratiefördernde Organisationen" in über 90 Ländern.



https://de.wikipedia.org/wiki/National_ ... _Democracy


Festnahmen und Gewaltsamen Übergriffe:

Kreml-Sprecher Peskow erklärte zu den Festnahmen: "Wir können diejenigen nicht respektieren, die absichtlich Minderjährigen eine Gegenleistung für die Teilnahme an einem unberechtigten Protest versprechen, wodurch sie in Gefahr geraten könnten. Wir können das weder akzeptieren noch respektieren." Er fuhr fort, dass die Demonstration an einem nicht genehmigten Standort stattfand. Die Stadtbehörde hätte den Protest-Organisatoren zwei alternative Standorte für eine Demonstration und einen Marsch angeboten, die die Organisation beide ablehnte.


Mehr braucht man gar nicht schreiben. Morgen ist wieder Ruhe auf den Straßen.

[Darkfire]

Ja ja wie immer halt, die welche gegen Putin demonstrieren sind alle vom Westen gekauft.
Und danach fahren die Kehrmaschinen und es wird wieder Ruhe auf den Strassen herrschen.

Dafür sind Diktaturen ja bekannt daß sie für Ruhe sorgen und für Wahlergebnisse knapp an die 100 Prozent.
Ich mach mir da auch keine Sorgen das die Hetzer in Deutschland immer schön mit frischer Propaganda versorgt werden, es wird schon irgendwann mal gelingen unser System zu Fall zu bringen.

[Vongole]

(28 Mar 2017, 01:35)

Zu diesen Protesten in Rußland:

Nawalny gründete 2011 die Nicht-Regierungs-Organisation "Fonds zur Korruptionsbekämpfung" und will mit dieser eine angebliche Korruption der Regierung in Moskau im Zusammenhang mit staatseigenen Unternehmen aufdecken. Seine Organisation finanziert sich aus Spenden, unter anderem von der US-amerikanischen Stiftung NED zur Förderung der Demokratie. Diese wiederum erhält ihr Geld aus dem US-Bundeshaushalt und unterstützt damit über 1.000 "demokratiefördernde Organisationen" in über 90 Ländern.



https://de.wikipedia.org/wiki/National_ ... _Democracy


Festnahmen und Gewaltsamen Übergriffe:

Kreml-Sprecher Peskow erklärte zu den Festnahmen: "Wir können diejenigen nicht respektieren, die absichtlich Minderjährigen eine Gegenleistung für die Teilnahme an einem unberechtigten Protest versprechen, wodurch sie in Gefahr geraten könnten. Wir können das weder akzeptieren noch respektieren." Er fuhr fort, dass die Demonstration an einem nicht genehmigten Standort stattfand. Die Stadtbehörde hätte den Protest-Organisatoren zwei alternative Standorte für eine Demonstration und einen Marsch angeboten, die die Organisation beide ablehnte.


Mehr braucht man gar nicht schreiben. Morgen ist wieder Ruhe auf den Straßen.

Ja leider.
Demokratie in Putins Reich, wo kämen wir da hin? Geht gar nicht.
Ein Kreml-Sprecher hat immer Recht, !!1elf!
Natürlich gerät man in Gefahr, wenn man gegen Putin demonstriert, meine Hochachtung den jungen Leuten, die es trotzdem gewagt haben.

[Cobra9]

Soziale Probleme brennen auch in Russland als Sorgen ganz hell. Dazu Bestechung, Unterschlagung.....vielen Russen reichts für klare Meinung. Putin soll ruhig seine Sicherheitskräfte reagieren lassen. Entweder Er reagieren die Eliten mit eiserner Härte oder es sich muss was ändern.

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 45138.html
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... angen.html

Aber unsere Putin Freunde glauben ja eh alles super im Reich der Glücklichen.

[Nomen Nescio]

(28 Mar 2017, 01:35)

Zu diesen Protesten in Rußland:

Nawalny gründete 2011 die Nicht-Regierungs-Organisation "Fonds zur Korruptionsbekämpfung" und will mit dieser eine angebliche Korruption der Regierung in Moskau im Zusammenhang mit staatseigenen Unternehmen aufdecken. Seine Organisation finanziert sich aus Spenden, unter anderem von der US-amerikanischen Stiftung NED zur Förderung der Demokratie. Diese wiederum erhält ihr Geld aus dem US-Bundeshaushalt und unterstützt damit über 1.000 "demokratiefördernde Organisationen" in über 90 Ländern.

von russischen bemühungen mit anderen ländern (US, F) weißt du vermutlich nichts.

[Cobra9]

Es ist schon interessant wie PRO Putin Meinungen vorgehen. Zweifel einfach grundsätzlich an allem was nicht in die Meinung passt und alles was von Kritikern behauptet wird, das ist eine Produktion aus dem Westen. Dabei gehen die Menschen nicht wegen dem Westen auf die Straße sondern wegen ihrer Probleme.Am Sonntag waren in Russland landesweit Zehntausende Menschen gegen Korruption auf die Straße gegangen. Klar gibt es nicht in Russland oder was ?


Auslöser der Proteste waren und sind doch Berichte mal wieder wo zeigen das ein russ. Politiker mit Nähe zu Putin massive Reichtümer hat. Die Er legal mit seinem Gehalt nicht finanzieren könnte. Es war dieses Mal Ministerpräsident Dmitri Medwedew . Gerade doch Medwedew hatte während seiner Amtszeit als Präsident den Kampf gegen Korruption besonders in den Vordergrund gestellt. Wer jetzt so tut als wäre das ganze System in Russland kein Problem ist ein Träumer.

Man muss vielleicht, wenn man über Korruption in Russland spricht, sich klarmachen, dass das nicht so ist wie in vielen Ländern, wo es Korruption gibt, sondern in Russland ist das ja ein strukturelles Problem. Mal überlegeb wie das ankommt das man als Normalo immer den Gürtel enger schnallen soll, die Eliten aber sich bedienen. Nein da wird jeder feiern )(

https://www.nzz.ch/international/schlag ... 1.18694322
https://www.nzz.ch/international/europa ... 1.18656592

[Darkfire]

Ohne dieses "bemühungen" würden es hier bei einigen so aussehen, wie im MH17 Thread nach dem Russland in dem Fall die Propagandaunterstützung eingestellt hat weil deren Lügen mit Erdkampfjäger und Co zu offensichtlich wurden.
Viel eigenes kommt da nicht, daß ist halt der Nachteil wenn man den Führern hinterher rennt, auf geistige Eigenleistung wird in solchen Systemen nicht gesetzt.

Aber inzwischen ist es recht offensichtlich geworden daß man dem Westen am liebsten das Vorwirft womit man selbst am stärksten glänzt, siehe Lügenpresse, oder dem Faschismusvorwurf.

[Der General]

(28 Mar 2017, 01:39)

Ja ja wie immer halt, die welche gegen Putin demonstrieren sind alle vom Westen gekauft.
Und danach fahren die Kehrmaschinen und es wird wieder Ruhe auf den Strassen herrschen.

Dafür sind Diktaturen ja bekannt daß sie für Ruhe sorgen und für Wahlergebnisse knapp an die 100 Prozent.
Ich mach mir da auch keine Sorgen das die Hetzer in Deutschland immer schön mit frischer Propaganda versorgt werden, es wird schon irgendwann mal gelingen unser System zu Fall zu bringen.

Nun, in diesem Fall spricht einiges dafür, zumal Nawalny ukrainisch-russischer Abstammung ist.

Davon ab, verstehe ich gar nicht wie Du darauf kommst sämtliche Demos wären vom Westen gekauft ? In Rußland gibt es mehr oder weniger Regelmäßig Demonstrationen gegen alles mögliche, genauso wie Beispielsweise hier in Deutschland oder anderswo. Versammlungsfreiheit bzw. Recht steht in der Russischen Verfassung und wird auch ohne Probleme genehmigt.

In Rußland gibt es auch keine Diktatur sondern, einen demokratischen föderativen Rechtsstaat mit republikanischer Regierungsform.

[Darkfire]

(28 Mar 2017, 12:10)

Es ist schon interessant wie PRO Putin Meinungen vorgehen. Zweifel einfach grundsätzlich an allem was nicht in die Meinung passt und alles was von Kritikern behauptet wird, das ist eine Produktion aus dem Westen. Dabei gehen die Menschen nicht wegen dem Westen auf die Straße sondern wegen ihrer Probleme.Am Sonntag waren in Russland landesweit Zehntausende Menschen gegen Korruption auf die Straße gegangen. Klar gibt es nicht in Russland oder was ?

Gehen wir mal davon aus das die Beobachtung stimmt und die Kreml Propaganda immer gern genau das benutzt was sie selber benutzen oder befürchten.
Besonders Kreativ sind deren Mitarbeiter höchstens in der Ausführung aber nicht in Entwickeln eigener Ideen.
Je stärker also diese Propaganda genau auf dieses Ziel geht, desto stärker will man damit seine eigene Schwäche nach innen verschleiern.

Sie glauben also man könne den Westen relativ einfach angreifen wenn man die Bevölkerung aufhetzt und die Unzufriedenheit schürt.
Gilt dieses Umdrehen, dann hätte Russland gerade hier ein massives Problem, allerdings da Russland dieses als eine Gefahr sieht welche sie ja im eigenen Kampf gegen den Westen als Waffe sieht, werden sie alles tun um dieses nach außen zu verschleiern.
Wie gesagt etwas was man selbst als Waffe gegen die anderen nimmt, vor dem will man sich ja auch selber schützen.

Das würde heißen Russland ist weit instabiler als man es dem Westen weismachen will.
Diese ganze Heldenverehrung wie Leidensfähig das Land ist, wie geeint es hinter dem Führer steht, wäre hauptsächlich nur ein Schauspiel.

[Cobra9]

(28 Mar 2017, 12:27)

Gehen wir mal davon aus das die Beobachtung stimmt und die Kreml Propaganda immer gern genau das benutzt was sie selber benutzen oder befürchten.
Besonders Kreativ sind deren Mitarbeiter höchstens in der Ausführung aber nicht in Entwickeln eigener Ideen.
Je stärker also diese Propaganda genau auf dieses Ziel geht, desto stärker will man damit seine eigene Schwäche nach innen verschleiern.

Sie glauben also man könne den Westen relativ einfach angreifen wenn man die Bevölkerung aufhetzt und die Unzufriedenheit schürt.
Gilt dieses Umdrehen, dann hätte Russland gerade hier ein massives Problem, allerdings da Russland dieses als eine Gefahr sieht welche sie ja im eigenen Kampf gegen den Westen als Waffe sieht, werden sie alles tun um dieses nach außen zu verschleiern.
Wie gesagt etwas was man selbst als Waffe gegen die anderen nimmt, vor dem will man sich ja auch selber schützen.

Das würde heißen Russland ist weit instabiler als man es dem Westen weismachen will.
Diese ganze Heldenverehrung wie Leidensfähig das Land ist, wie geeint es hinter dem Führer steht, wäre hauptsächlich nur ein Schauspiel.

Wenn Ich die Proteste so sehe könnte man doch meinen in Russland passiert gerde bei den Jungen mehr als gedacht.Das Problem mit der Bestechlichkeit und dem Filz geht locker bis in den Kreml, wenn nicht bis ganz hoch. Wie der EMGR bsp. die russ. Jusitz bewertet kann man nachlesen

https://www.opendemocracy.net/od-russia ... an-justice

Zur Bestechung/ The Transition to the Market and Corruption in Post–socialist Russia




http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 333.x/full
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 00097/full

[Der General]

(28 Mar 2017, 01:49)

Ja leider.
Demokratie in Putins Reich, wo kämen wir da hin? Geht gar nicht.
Ein Kreml-Sprecher hat immer Recht, !!1elf!
Natürlich gerät man in Gefahr, wenn man gegen Putin demonstriert, meine Hochachtung den jungen Leuten, die es trotzdem gewagt haben.

Es gibt ganz viele Studien und auch Westliche Umfragen von Seriösen Instituten, die festgestellt haben, dass eine große Mehrheit der Russischen Bevölkerung gar keine Demokratie mit Westlicher Wertevorstellung haben will !

Nur 28 Prozent der Befragten halten das westliche Demokratie-Modell für das beste. (Quelle: soziologischen Forschungsinstituts Lewada-Zentrum)

Ich finde, man sollte versuchen das so zu akzeptieren !

[Alexyessin]

(28 Mar 2017, 12:37)

Es gibt ganz viele Studien und auch Westliche Umfragen von Seriösen Instituten, die festgestellt haben, dass eine große Mehrheit der Russischen Bevölkerung gar keine Demokratie mit Westlicher Wertevorstellung haben will !

Dann mal her damit.

[Cobra9]

(28 Mar 2017, 12:37)

Es gibt ganz viele Studien und auch Westliche Umfragen von Seriösen Instituten, die festgestellt haben, dass eine große Mehrheit der Russischen Bevölkerung gar keine Demokratie mit Westlicher Wertevorstellung haben will !

Nur 28 Prozent der Befragten halten das westliche Demokratie-Modell für das beste. (Quelle: soziologischen Forschungsinstituts Lewada-Zentrum)

Ich finde, man sollte versuchen das so zu akzeptieren !

Kein Mensch spricht davon das man den Russen was aufzwingen will. Außer Dir und das wird zur fixenIdee. Russland kann doch wählen was und wenn es als Chef will. Dagegen wird man mit Worten eventuell was sagen. Das war es. Aber wenn die Russen wegen der komplett miesen Lage auf die Straße gehen , dann geht es dem Kreml ins Höslein

[Der General]

(28 Mar 2017, 12:39)

Dann mal her damit.

Kennst Du das Zauberwort BITTE ?

https://de.rbth.com/articles/2012/03/20 ... lich_14321

Und jetzt gaaanz Seriös:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -egal.html

Daraus:

Den Russen ist die Demokratie ziemlich egal ...Wie wichtig sind demokratische Verhältnisse? Eine Umfrage in 29 Ländern Europas belegt: Viele Staaten bleiben hinter den Erwartungen ihrer Bürger zurück. Nur die Russen legen am wenigsten Wert darauf.


alles verstanden ? Warum kann man das nicht einfach so akzeptieren und die Russen in Ruhe lassen?

[Alexyessin]

(28 Mar 2017, 12:45)

Kennst Du das Zauberwort BITTE ?

https://de.rbth.com/articles/2012/03/20 ... lich_14321

Und jetzt gaaanz Seriös:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -egal.html

Daraus:

Den Russen ist die Demokratie ziemlich egal ...Wie wichtig sind demokratische Verhältnisse? Eine Umfrage in 29 Ländern Europas belegt: Viele Staaten bleiben hinter den Erwartungen ihrer Bürger zurück. Nur die Russen legen am wenigsten Wert darauf.


alles verstanden ? Warum kann man das nicht einfach so akzeptieren und die Russen in Ruhe lassen?

Leider gibt diese Quelle deine Aussage nicht ganz her.

[pikant]

(28 Mar 2017, 12:45)

Kennst Du das Zauberwort BITTE ?

https://de.rbth.com/articles/2012/03/20 ... lich_14321

Und jetzt gaaanz Seriös:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -egal.html

Daraus:

Den Russen ist die Demokratie ziemlich egal ...Wie wichtig sind demokratische Verhältnisse? Eine Umfrage in 29 Ländern Europas belegt: Viele Staaten bleiben hinter den Erwartungen ihrer Bürger zurück. Nur die Russen legen am wenigsten Wert darauf.


alles verstanden ? Warum kann man das nicht einfach so akzeptieren und die Russen in Ruhe lassen?

ich lese da aber, dass die Russen der Demokratie 6.5 von 10 Punkte geben - da von Demokratie ziemlich egal zu sprechen ist schon sehr erstaunlich zu nennen.

[pikant]

(28 Mar 2017, 12:45)

Kennst Du das Zauberwort BITTE ?

https://de.rbth.com/articles/2012/03/20 ... lich_14321

20% der Russen sind nur mit der aktuellen Form der Demokratie zufrieden - das ist desastroes zu nennen!
21% wollen nur eine sozialistische Zukunft, aber 31% wollen den westlichen Weg fuer Russland
nicht mal die Haelfte der Russen glauben, dass es in ihrem Land Demokratie gibt.

diese Zahlen aus dem Link sind sehr beunruhigend fuer die russische Staatsfuehrung und zeigen die tiefe Zerrissenheit im Land.

[Darkfire]

(28 Mar 2017, 12:26)

Nun, in diesem Fall spricht einiges dafür, zumal Nawalny ukrainisch-russischer Abstammung ist.

Was wie eine interessante Antwort, die sehr viel über deine Art zu denken gibt.

Es spricht also einiges dafür das Nawalny gekauft ist weil er ja kein richtiger Russe ist, sondern er auch ukrainisches Blut in sich hat.
Das passt ganz gut zu der anderen Theorie das Nikita Chruschtschow die Krim an die Ukraine verschenkt hat weil er ja angeblich auch Ukrainer war.

Was ist eigentlich mit den ganzen reinrassigen Soldatenmütter die man auch zu ausländischen Agenten gemacht hat, ist da auch verstecktes ausländisches Blut ?

Mir zeigt das mal wieder welche extreme nationalistische und rechte Positionen hinter der Unterstützung eines Putins stehen, alleine daß man hier die Rassenfrage aufwirft wer ein Verräter an Russland sein könnte ist sehr entlarvend.

Das ein Politiker denkt er würde im Interesse seines Heimatlandes handeln und Nawalny ist Russe und seine Familie ist es wohl auch, ist in dem Fall wohl nicht mehr möglich wenn auch fremdes Blut in ihm fließt.
Das dieser Nawalny dann aber auch familiäre Kontakte in die Ukraine haben kann und somit vielleicht sogar weit besser sieht in welche Katastrophe Putins Politik führt scheint unmöglich.

Das passiert halt wenn man Putins nationalistischen Kurs folgt der sehr stark auf der rassischen Überlegenheit des Russischen Volkes fußt.
Irgendwann glaubt man dann an so einen Scheiß.

[Darkfire]

(28 Mar 2017, 13:04)

20% der Russen sind nur mit der aktuellen Form der Demokratie zufrieden - das ist desastroes zu nennen!
21% wollen nur eine sozialistische Zukunft, aber 31% wollen den westlichen Weg fuer Russland
nicht mal die Haelfte der Russen glauben, dass es in ihrem Land Demokratie gibt.

diese Zahlen aus dem Link sind sehr beunruhigend fuer die russische Staatsfuehrung und zeigen die tiefe Zerrissenheit im Land.

Für mich ist das eher mal wieder ein Anzeichen wie hier manche Putinfreunde ticken.
Wenn es passt behauptet man das Demokratie gar nicht wirklich wichtig ist und eher eine Schwäche, während die Russen halt eine harte Hand wollen.
Dann im nächsten Satz behauptet man aber wieder genau das Gegenteil.

Oder ist ein Putin und Russland mal das arme Opfer der Europäischen Militäraggression und der Westen wolle Russland einkesseln und vernichten,
dann heißt es wieder Putin und seine Armee wenn sie wollen würden mal schnell Europa mit dem feuchten Kehrwisch aufmobben.

Andersmal beschimpft man Europa als Faschisten, dann aber feiert man den starken nationalen Führer Putin der dem schwulen demokratischen Westen ja so hoch überlegen ist.
Demokratie ist für einige dann wenn die Menschen das wählen und machen was man ihnen sagt.

Ja nach Lage benutzt man die „alternative Fakten“ die einem für den Zweck gerade am besten ins Konzept passen.

[Schnitter]

(28 Mar 2017, 13:27)

Was wie eine interessante Antwort, die sehr viel über deine Art zu denken gibt.

Es spricht also einiges dafür das Nawalny gekauft ist weil er ja kein richtiger Russe ist, sondern er auch ukrainisches Blut in sich hat.
Das passt ganz gut zu der anderen Theorie das Nikita Chruschtschow die Krim an die Ukraine verschenkt hat weil er ja angeblich auch Ukrainer war.

Was ist eigentlich mit den ganzen reinrassigen Soldatenmütter die man auch zu ausländischen Agenten gemacht hat, ist da auch verstecktes ausländisches Blut ?

Mir zeigt das mal wieder welche extreme nationalistische und rechte Positionen hinter der Unterstützung eines Putins stehen, alleine daß man hier die Rassenfrage aufwirft wer ein Verräter an Russland sein könnte ist sehr entlarvend.

Putin hat es mit seinem Propaganda-Apparat geschafft den Rassismus und Nationalismus tief im ungebildeten Teil des Volks zu verankern.

Daher ziehen derartig rassistische Argumentationsmuster ganz ausgezeichnet. Der Pöbel plapperts willfährig nach.

[Der General]

(28 Mar 2017, 13:04)

20% der Russen sind nur mit der aktuellen Form der Demokratie zufrieden - das ist desastroes zu nennen!
21% wollen nur eine sozialistische Zukunft, aber 31% wollen den westlichen Weg fuer Russland
nicht mal die Haelfte der Russen glauben, dass es in ihrem Land Demokratie gibt.

diese Zahlen aus dem Link sind sehr beunruhigend fuer die russische Staatsfuehrung und zeigen die tiefe Zerrissenheit im Land.

Wenn 31% den Westlichen Weg wollen, bleiben 69% die das nicht wollen !

Aber das sind alles nur Zahlenspiele, es gibt eine Menge mehr an Informationen im Netz die meine zuvorigen Aussagen bestätigen.

Es ist auch nicht alles Gold was glänzt in Rußland. Und um beim Thema zu bleiben, weise ich sogar darauf hin, dass die Beliebtheit in Rußland für Putin abgenommen hat. Zwar ist man immer noch Mehrheitlich Zufrieden mit Putin, aber die Menschen haben auch dort Angst vor der Zukunft (ähnlich wie in Europa).

Putin muß besonders Innenpolitisch noch bessere Arbeit leisten und den Menschen Sicherheit für die Zukunft vermitteln.

[pikant]

(28 Mar 2017, 13:48)

Wenn 31% den Westlichen Weg wollen, bleiben 69% die das nicht wollen !

Aber das sind alles nur Zahlenspiele, es gibt eine Menge mehr an Informationen im Netz die meine zuvorigen Aussagen bestätigen.

Es ist auch nicht alles Gold was glänzt in Rußland. Und um beim Thema zu bleiben, weise ich sogar darauf hin, dass die Beliebtheit in Rußland für Putin abgenommen hat. Zwar ist man immer noch Mehrheitlich Zufrieden mit Putin, aber die Menschen haben auch dort Angst vor der Zukunft (ähnlich wie in Europa).

Putin muß besonders Innenpolitisch noch bessere Arbeit leisten und den Menschen Sicherheit für die Zukunft vermitteln.

fuer einen Linken muss es sehr ernuechternd sein, wenn die Russen nur zu einem Fuenftel ein sozialistisches Modell wollen - Kapitalismus scheint bei den Russen sehr hoch im Kurs zu stehen und von Sozialismus sind nur noch 21% ueberzeugt.

[Der General]

(28 Mar 2017, 13:37)

Für mich ist das eher mal wieder ein Anzeichen wie hier manche Putinfreunde ticken.
Wenn es passt behauptet man das Demokratie gar nicht wirklich wichtig ist und eher eine Schwäche, während die Russen halt eine harte Hand wollen.
Dann im nächsten Satz behauptet man aber wieder genau das Gegenteil.

Oder ist ein Putin und Russland mal das arme Opfer der Europäischen Militäraggression und der Westen wolle Russland einkesseln und vernichten,
dann heißt es wieder Putin und seine Armee wenn sie wollen würden mal schnell Europa mit dem feuchten Kehrwisch aufmobben.

Andersmal beschimpft man Europa als Faschisten, dann aber feiert man den starken nationalen Führer Putin der dem schwulen demokratischen Westen ja so hoch überlegen ist.
Demokratie ist für einige dann wenn die Menschen das wählen und machen was man ihnen sagt.

Ja nach Lage benutzt man die „alternative Fakten“ die einem für den Zweck gerade am besten ins Konzept passen.

Spam

bitte sachgerecht argumentieren nicht ad personam spammen.
Danke

Moses
Mod

[Der General]

(28 Mar 2017, 13:55)

fuer einen Linken muss es sehr ernuechternd sein, wenn die Russen nur zu einem Fuenftel ein sozialistisches Modell wollen - Kapitalismus scheint bei den Russen sehr hoch im Kurs zu stehen und von Sozialismus sind nur noch 21% ueberzeugt.

Als LINKER wünsche ich mir in Russland einen Demokratischen Sozialismus !

Darüber hinaus, finde ich schon das die Person Putin eine Menge Gute Arbeit für das Russische Volk geleistet hat, wenn man bedenkt wer zuvor alles am Ruder war.

Das Westliche Russen Bashing muß aufhören und man sollte auf Putin zugehen. Wenn man das offen angeht, wird sich auch seine Aussenpolitik ändern. Die Zukunft Europas ist mit, statt Gegen Russland Notwendig.

[pikant]

(28 Mar 2017, 14:04)

Als LINKER wünsche ich mir in Russland einen Demokratischen Sozialismus !

Darüber hinaus, finde ich schon das die Person Putin eine Menge Gute Arbeit für das Russische Volk geleistet hat, wenn man bedenkt wer zuvor alles am Ruder war.

Das Westliche Russen Bashing muß aufhören und man sollte auf Putin zugehen. Wenn man das offen angeht, wird sich auch seine Aussenpolitik ändern. Die Zukunft Europas ist mit, statt Gegen Russland Notwendig.

hat aber alles damit nichts zu tun, dass laut Ihrem Link aus dem Jahre 2012! die Russen nur zu 21% ein sozialistisches Modell wollen und das westliche Modell in Russland beliebter ist als ein sozialistisches Modell wegen mir auch demokratischen Sozialismus genannt - Zudem glauben ja nur knapp 50%, dass es in Russland schon die Demokratie da ist.

die Mehrheit sieht keine Demokratie in Russland und die grosse Mehrheit will kein sozialistisches Modell - diese Einschaetzung hat doch nichts damit zu tun, dass man Bashing betreibt, sondern das sind die realen Werte, wie die Bevoelkerung unter Putin denkt.

[Cobra9]

(28 Mar 2017, 14:10)

hat aber alles damit nichts zu tun, dass laut Ihrem Link aus dem Jahre 2012! die Russen nur zu 21% ein sozialistisches Modell wollen und das westliche Modell in Russland beliebter ist als ein sozialistisches Modell wegen mir auch demokratischen Sozialismus genannt - Zudem glauben ja nur knapp 50%, dass es in Russland schon die Demokratie da ist.

die Mehrheit sieht keine Demokratie in Russland und die grosse Mehrheit will kein sozialistisches Modell - diese Einschaetzung hat doch nichts damit zu tun, dass man Bashing betreibt, sondern das sind die realen Werte, wie die Bevoelkerung unter Putin denkt.

Die Russen gehen wegen innenpolitischer Probleme auf die Straße und das ist nun mal die Realität. Zudem die Zustimmungswerte für das russ. aktuelle Modell nicht wirklich gigantisch hoch sind. Sehr unterhaltsam auch die Meinung man soll Russland einfach lassen. Was tut man den Russland ?

Ohhh man berichtet negativ. Gott sei Dank ist Stalin tot. Putin ist noch immer nur ein Abklatsch

[Der General]

(28 Mar 2017, 14:10)

hat aber alles damit nichts zu tun, dass laut Ihrem Link aus dem Jahre 2012! die Russen nur zu 21% ein sozialistisches Modell wollen und das westliche Modell in Russland beliebter ist als ein sozialistisches Modell wegen mir auch demokratischen Sozialismus genannt - Zudem glauben ja nur knapp 50%, dass es in Russland schon die Demokratie da ist.

die Mehrheit sieht keine Demokratie in Russland und die grosse Mehrheit will kein sozialistisches Modell - diese Einschaetzung hat doch nichts damit zu tun, dass man Bashing betreibt, sondern das sind die realen Werte, wie die Bevoelkerung unter Putin denkt.

Ich meinte mit Westlichem Bashing unter anderem auch die Westlichen Medien, zum Teil auch die Politik, nicht nur die diverse Userschafft hier im Forum.

Wie dem auch sei, Hauptsächlich ging es mir um die Demos in Verbindung mit Medwedew und Putin. Dazu habe ich mich geäußert und beende die Diskussion.


Schönen Tag noch

[pikant]

(28 Mar 2017, 14:25)

Ich meinte mit Westlichem Bashing unter anderem auch die Westlichen Medien, zum Teil auch die Politik, nicht nur die diverse Userschafft hier im Forum.

Wie dem auch sei, Hauptsächlich ging es mir um die Demos in Verbindung mit Medwedew und Putin. Dazu habe ich mich geäußert und beende die Diskussion.


Schönen Tag noch

wenn ich mir die Tuerkei anschaue und Erdogan, dann wird Putin doch von den westlichen Medien und der Politik mit Samthandschuhen angefasst.

in Russland sind zudem die Unterschiede zwischen arm und reich extrem hoch und wenn ich dann lese, dass man vom Sozialismus nichts mehr haelt und Kapitalismus will, weiss ich auch warum.
der soziale Sprengstoff im Land ist enorm und wenn die Supermillionaere nicht mal 20% an Steuern bezahlen muessen unter Putin, dann ist dies Raubtierkapitalismus und sowas muss ein Linker doch kritisieren, da will ich von der Einschraenkung von Minderheitenrechten gar nicht sprechen.

[Cobra9]

(28 Mar 2017, 14:25)

Ich meinte mit Westlichem Bashing unter anderem auch die Westlichen Medien, zum Teil auch die Politik, nicht nur die diverse Userschafft hier im Forum.

Wie dem auch sei, Hauptsächlich ging es mir um die Demos in Verbindung mit Medwedew und Putin. Dazu habe ich mich geäußert und beende die Diskussion.


Schönen Tag noch

Ich würde Mir einfach mal die PR des Kreml gegen das eigene Volk antun. Gut musst Du nicht. Aber es hätte was. Ein Teil der jugendlichen Demonstranten in Moskau ist nach Ansicht des Kremls für Geld auf die Straße gegangen ( Sputnik, RT) und somit der Klassiker. Dann wieder Hetzer, Verräter...bla bla. Typisch Kreml PR. Vor allem ruhig Putin nachrennen, wie manche Blinde auch hier. Warum gehen die Jungen in Russland den auf die Straßen ?

Weil Sie sich verarscht fühlen. DieJugend will Perspeltiven, nicht mehr nur Jubel über die Wiedergewinnung der Krim und was Russland in der Ukraine treibt. Weil genau gesehe, Wirtschaftlich hat ihnen das Vaterland weder steile Karrieren noch höhe Löhne zu bieten. Angesichts der ökonomischen Entwicklung droht das Zuckerbrot des kleinen Zaren schmaler zu werden als Kost. Am Sonntag hat die Staatsmacht gezeigt, dass sie dafür den Gummiknüppel einsetzt grßzügig.

[Alexyessin]

(28 Mar 2017, 13:48)

Wenn 31% den Westlichen Weg wollen, bleiben 69% die das nicht wollen !

Aber das sind alles nur Zahlenspiele, es gibt eine Menge mehr an Informationen im Netz die meine zuvorigen Aussagen bestätigen.

Es ist auch nicht alles Gold was glänzt in Rußland. Und um beim Thema zu bleiben, weise ich sogar darauf hin, dass die Beliebtheit in Rußland für Putin abgenommen hat. Zwar ist man immer noch Mehrheitlich Zufrieden mit Putin, aber die Menschen haben auch dort Angst vor der Zukunft (ähnlich wie in Europa).

Putin muß besonders Innenpolitisch noch bessere Arbeit leisten und den Menschen Sicherheit für die Zukunft vermitteln.

Du glaubst den Schmarrn den du da von dir gibst wirklich, oder?

Es ganz einfach - wer mitspielen will, muss die Regeln beachten. Putin will keine Regeln beachten, darf nicht mehr mitspielen und jetzt geht Mütterchen Russland langsam die Wolga hinunter.
Und es gibt genug Menschen in Russland, die wissen woran das liegt.