Drohender Krieg mit Russland?

[Nomen Nescio]

(18 Jul 2017, 19:57)

ja, jetzt ist die ukrainische armee hochgerüstet
Bei sinkenden Finanzen
Wer das glauben mag

das taten die russen doch auch? und sie tun jetzt wieder was ähnliches, nicht wahr ?

[DarkLightbringer]

(18 Jul 2017, 19:57)

ja, jetzt ist die ukrainische armee hochgerüstet
Bei sinkenden Finanzen
Wer das glauben mag

Mariupol ist gehalten worden.

http://info.arte.tv/de/mariupol-die-unbezwingbare-stadt

[Alexyessin]

(18 Jul 2017, 16:49)

Es ist ums Eck. Krim ist Russland und ein Angriff auf die Krim bedeutet Krieg. Das hat Poroshenko zu unterlassen wenn ihm Menschen am Herzen liegen

Der Aggressor ist bekannt. Russland. Ende.

[Nomen Nescio]

(18 Jul 2017, 16:49)

Krim ist Russland und ein Angriff auf die Krim bedeutet Krieg.

gerade das wird durch viel menschen bestritten. und krieg gibt es bereits zwischen U und R.

[zollagent]

(18 Jul 2017, 19:57)

ja, jetzt ist die ukrainische armee hochgerüstet
Bei sinkenden Finanzen
Wer das glauben mag

Russland mußte doch eingreifen, um eine Niederlage der Donbass-Banditen zu verhindern. Das zeigt doch deutlich einen Fortschritt bei der ukrainischen Armee.

[zollagent]

(18 Jul 2017, 19:57)

Interessant ist was die Bevölkerung denkt. Da kann die Welt einem am Arsch vorbei gehen

"Die Bevölkerung", wer ist das? Die grünen Männchen? Die auf die Krim geschickten Russen?

[Europa2050]

(19 Jul 2017, 10:59)

"Die Bevölkerung", wer ist das? Die grünen Männchen? Die auf die Krim geschickten Russen?

Wie immer (außerhalb einer Demokratie):
5% sind total dafür - die hört man
5% sind total dagegen - die sind eingesperrt oder vertrieben
90% warten ab und schließen sich dem an, der die Macht und die Deutungshoheit hat.

Also sind momentan die klassischen 99,x % dafür.

Wobei ich auch nicht sagen will, dass in Wirklichkeit eine Mehrheit gegen Russland und für die Ukraine sei - wir wissen es einfach nicht.

[imp]

Aktuellen Berichten zufolge sind sich deutsche Sink Tanks uneinig, ob die Aktion der donezker mit Russland abgestimmt war. Während die Pläne einhellig als unrealistisch oder waghalsig beschrieben werden, glauben einige Berichterstatter an eine unabgestimmte Aktion, andere ab eine Drohgebärde vor dem wichtigen Gespräch führender Nazionen, das für die kommenden Tage angekündigt ist. Belastbare Fakten sind rar. Einzelne Experten raten der Ukraine, sich für ein baldiges Gefecht vorzubereiten. Derweil scheint die Lage vorerst ruhig. Wir müssen abwarten, was es neues gibt.

[zollagent]

(19 Jul 2017, 11:10)

Wie immer (außerhalb einer Demokratie):
5% sind total dafür - die hört man
5% sind total dagegen - die sind eingesperrt oder vertrieben
90% warten ab und schließen sich dem an, der die Macht und die Deutungshoheit hat.

Also sind momentan die klassischen 99,x % dafür.

Wobei ich auch nicht sagen will, dass in Wirklichkeit eine Mehrheit gegen Russland und für die Ukraine sei - wir wissen es einfach nicht.

...und wir werden es unter Putins Bedingungen auch nicht feststellen können.

[Flaschengeist]

(18 Jul 2017, 17:53)

Ukraine und Georgien haben die strategische Partnerschaft beschlossen.
Präsident Poroschenko bezeichnete die gemeinsame Erklärung als "höchste Form des Vertrauens zwischen unseren Völkern". Beide Länder wollen sich in Fragen der Souveränität gegenseitig unterstützen.

Beim Staatsbesuch in Georgien erklärte der ukrainische Präsident auch, das Projekt "Neurussland" sei begraben. Alexander Sachartschenko bezeichnete er als "Hauptmann der Donezker Banditen", der als Marionette die Erklärungen des Kremls übertragen würde.

https://www.ukrinform.de/rubric-other_n ... raben.html
https://www.ukrinform.de/rubric-other_n ... chaft.html

Die NATO sichert stets den eigenen Alliierten die volle Solidarität zu, die Verteidigungsetats steigen auch wieder an und es werden Maßnahmen zur Bekämpfung der Desinformation erörtert. Zeitgleich erinnern die Sanktionen an die Quarantäne-Politik Roosevelts.
Aber, die Atlantische Allianz ist ein ziemlich exklusiver Club. Bedrohte Länder können diesem nur dann beitreten, wenn sie ihn eigentlich nicht mehr brauchen. Bis dahin müssen sie selbst sehen, wie sie mit Akten der Aggression fertig werden.

Sinnvoll wäre da die Bildung einer "Entente Cordiale" von Ländern, die das Interesse an Unabhängigkeit, Sicherheit und Freiheit zwar gemeinsam haben, aber nicht in der NATO sind und über keine Atomwaffen verfügen. Ein solches Format wäre in seiner Abschreckungswirkung zwar geringer als das der bewährten Allianz, könnte aber doch eine Eigendynamik entwickeln und zur vernehmbaren Stimme werden.
Vor allem aber wäre eine solche Entente offen für Länder, die eine Kooperation brauchen und auf eine zeitnahe Interessensvertretung angewiesen sind.

Diese Zusammenarbeit hat es vorher schon gegeben. Nur nach dem Angriff Georgiens auf russische Truppen 2008 war das den Ukrainern zu heiß geworden.

[Flaschengeist]

Energieunternehmen schlagen Alarm wegen möglicher Folgen der von den USA geplanten Russland-Sanktionen für die Öl- und Gasversorgung. „Sollten die Sanktionen tatsächlich so kommen, hätte das eklatante Auswirkungen auf die gesamte Öl- und Gasversorgung. Erfasst sind nach bisherigem Stand alle Pipelines, die Öl oder Gas aus Russland exportieren. Die Folgen reichen also von China bis Westeuropa“, sagte Matthias Warnig, Chef der Pipelineentwicklungsgesellschaft Nord Stream 2, dem Handelsblatt.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichte ... it-europa/

Ich sage es schon seit Jahren.

Der Krieg der durch die USA gegen Russland geführt wird richtet sich natürlich auch gegen Deutschland.

Solange wir also eine pro US Regierung in der BRD haben wird sich daran auch nichts ändern.

[Audi]

(26 Jul 2017, 12:54)

https://deutsche-wirtschafts-nachrichte ... it-europa/

Ich sage es schon seit Jahren.

Der Krieg der durch die USA gegen Russland geführt wird richtet sich natürlich auch gegen Deutschland.

Solange wir also eine pro US Regierung in der BRD haben wird sich daran auch nichts ändern.

Ist hier auch noch lesenswert

Interview


US-Sanktionen: „Wir befinden uns mitten in einem Wirtschaftskrieg“

Folker Hellmeyer, der Chefanalyst der Bremer Landesbank, glaubt, dass die Sanktionen gegen Russland auch dem Ziel dienen, die Länder der Eurozone zu schwächen. Der EU empfiehlt er, sich stärker an den aufstrebenden Ländern zu orientieren und die Möglichkeiten des chinesischen Projekts „One Belt, One Road“ zu nutzen.


https://deutsche-wirtschafts-nachrichte ... aftskrieg/

Liegt auf der Hand das die USA einen Wirtschaftskrieg führen und Russland gezielt von der EU trennen wollen. Diese Hohlköpfe in Brüssel wachen anscheinend langsam auf

[DarkLightbringer]

(26 Jul 2017, 11:15)

Diese Zusammenarbeit hat es vorher schon gegeben. Nur nach dem Angriff Georgiens auf russische Truppen 2008 war das den Ukrainern zu heiß geworden.

Georgien hat Besatzer im Land, die Ukraine auch - das verbindet.
Ein heißer Konflikt ist immer problematisch, weshalb man sich im Kalten entsprechend wappnet.

[DarkLightbringer]

(26 Jul 2017, 12:54)

https://deutsche-wirtschafts-nachrichte ... it-europa/

Ich sage es schon seit Jahren.

Der Krieg der durch die USA gegen Russland geführt wird richtet sich natürlich auch gegen Deutschland.

Solange wir also eine pro US Regierung in der BRD haben wird sich daran auch nichts ändern.

Der Beschluß des US-Senats ist absolut richtig und konsequent. Und Trump wird sich dem nicht entgegenstellen können ohne den Verdacht zu nähren, für die andere Seite zu arbeiten.

Nordstream 2 richtet sich letztlich auch gegen deutsche Interessen.

[Flaschengeist]

(27 Jul 2017, 09:03)

Georgien hat Besatzer im Land, die Ukraine auch - das verbindet.
Ein heißer Konflikt ist immer problematisch, weshalb man sich im Kalten entsprechend wappnet.

Deutschland hat Besatzer im Land. Das verbindet uns mit Japan.

Wo stehen in der Ukraine oder Georgien Besatzer?

[Flaschengeist]

(27 Jul 2017, 09:14)

Der Beschluß des US-Senats ist absolut richtig und konsequent. Und Trump wird sich dem nicht entgegenstellen können ohne den Verdacht zu nähren, für die andere Seite zu arbeiten.

Nordstream 2 richtet sich letztlich auch gegen deutsche Interessen.

Nordstream 2 ist ein pro Europäisches Projekt. Das das von den USA sabotiert wird ist nur logisch.

[zollagent]

(27 Jul 2017, 09:15)

Deutschland hat Besatzer im Land. Das verbindet uns mit Japan.

Wo stehen in der Ukraine oder Georgien Besatzer?

Das typische Dummstellen von Russland-Trollen mal wieder.

[DarkLightbringer]

(26 Jul 2017, 12:59)

Ist hier auch noch lesenswert

Interview


US-Sanktionen: „Wir befinden uns mitten in einem Wirtschaftskrieg“

Folker Hellmeyer, der Chefanalyst der Bremer Landesbank, glaubt, dass die Sanktionen gegen Russland auch dem Ziel dienen, die Länder der Eurozone zu schwächen. Der EU empfiehlt er, sich stärker an den aufstrebenden Ländern zu orientieren und die Möglichkeiten des chinesischen Projekts „One Belt, One Road“ zu nutzen.


https://deutsche-wirtschafts-nachrichte ... aftskrieg/

Liegt auf der Hand das die USA einen Wirtschaftskrieg führen und Russland gezielt von der EU trennen wollen. Diese Hohlköpfe in Brüssel wachen anscheinend langsam auf

Es mag wohl sein, dass einzelne Banker sich als Kriegsgewinnler versuchen. Just Hellmeyer wird auch gern von "Sputnik" zitiert und er galt schon früh als Gegner der Sanktionen.

Fakt ist, Krieg, Aufrüstung, Propaganda und die asymmetrischen Maßnahmen gegen westliche Koalitionen kosten sehr viel Geld. Und Russland finanziert das aus dem Gasverkauf. Gleichzeitig ist doch genau das die Achillesferse.

Sanktionen gegen Nordstream 2 und Kollaborateure sind exakt das richtige Mittel, um die Friedensordnung zu verteidigen.

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 09:15)

Deutschland hat Besatzer im Land. Das verbindet uns mit Japan.

Wo stehen in der Ukraine oder Georgien Besatzer?

Deutschland hat Verbündete. Putins 5. Kolonne gehört freilich nicht dazu. Das wird in Japan ähnlich sein.

Die kritischen Positionen der Ukraine und Georgiens gegenüber auswärtigen Formationen oder Banden sind bekannt.

[Audi]

(27 Jul 2017, 09:14)

Der Beschluß des US-Senats ist absolut richtig und konsequent. Und Trump wird sich dem nicht entgegenstellen können ohne den Verdacht zu nähren, für die andere Seite zu arbeiten.

Nordstream 2 richtet sich letztlich auch gegen deutsche Interessen.

Sehen aber Deutsche Politiker und Wirtschaft und deren Bewohner anders. US Trolle freuen sich anscheinend wenn unsere Wirtschaft angegriffen wird...

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 09:17)

Nordstream 2 ist ein pro Europäisches Projekt. Das das von den USA sabotiert wird ist nur logisch.

Nordstream 2 ist ein Projekt der Gaskrake Gazprom und widerspricht sowohl der Energieunabhängigkeit wie auch der Friedenssicherung. Alle europäischen Anrainerstaaten der sog. Rohrbombe haben vitale Sicherheitsbedenken.

[zollagent]

(27 Jul 2017, 09:39)

Sehen aber Deutsche Politiker und Wirtschaft und deren Bewohner anders. US Trolle freuen sich anscheinend wenn unsere Wirtschaft angegriffen wird...

Welche deutschen Politiker? Die von der Linken zweifellos. Die konnten sich bis heute nicht vom großen Bruder unabhängig machen. In der Wirtschaft allenfalls Einzelne Betriebe, denen die Sanktionen Aufträge verhageln. Und "deren Bewohner"? Welche "deren Bewohner"? Die gleichen Randgruppen, die auch sonst an der Seite jeden Verbrechers stehen, der das richtige Feindbild hat.

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 09:39)

Sehen aber Deutsche Politiker und Wirtschaft und deren Bewohner anders. US Trolle freuen sich anscheinend wenn unsere Wirtschaft angegriffen wird...

Ein Großteil des russischen Staatshaushaltes wird über die Gas-Exporte finanziert. Es dürfte klar sein, weshalb die Befürworter einer Kollaboration mit Putin sich just fürs Gasgeschäft erwärmen. Dem Frieden dient das aber sicherlich nicht.

[Audi]

(27 Jul 2017, 09:47)

Welche deutschen Politiker? Die von der Linken zweifellos. Die konnten sich bis heute nicht vom großen Bruder unabhängig machen. In der Wirtschaft allenfalls Einzelne Betriebe, denen die Sanktionen Aufträge verhageln. Und "deren Bewohner"? Welche "deren Bewohner"? Die gleichen Randgruppen, die auch sonst an der Seite jeden Verbrechers stehen, der das richtige Feindbild hat.

Jo, gabriel, Merkel alles ultra linke.... Kommt nichts anderes als ein Reflex vom User zollagent... In Österreich sitzen auch nur linke die das kritisieren.... Überall linke

[Audi]

(27 Jul 2017, 09:51)

Ein Großteil des russischen Staatshaushaltes wird über die Gas-Exporte finanziert. Es dürfte klar sein, weshalb die Befürworter einer Kollaboration mit Putin sich just fürs Gasgeschäft erwärmen. Dem Frieden dient das aber sicherlich nicht.

Es geht um unsere Energie und deren Sicherheit und Preise. Wozu soll die Wirtschaft grundlos mehr für das Gas bezahlen? Warum soll unsere Wirtschaft leiden damit es der US Wirtschaft besser geht? Wozu soll man das giftige fracking gas supporten? Ergibt alles keinen Sinn außer bei den US trollen

[Flaschengeist]

(27 Jul 2017, 09:39)

Sehen aber Deutsche Politiker und Wirtschaft und deren Bewohner anders. US Trolle freuen sich anscheinend wenn unsere Wirtschaft angegriffen wird...

Die US Trolle können im Winter ja mit Holz heizen.

[Flaschengeist]

(27 Jul 2017, 10:14)

Es geht um unsere Energie und deren Sicherheit und Preise. Wozu soll die Wirtschaft grundlos mehr für das Gas bezahlen? Warum soll unsere Wirtschaft leiden damit es der US Wirtschaft besser geht? Wozu soll man das giftige fracking gas supporten? Ergibt alles keinen Sinn außer bei den US trollen

Eine gedeiliche wirtschafrliche Zusammenarbeit dient auch dem Frieden.

Genau aus dem Grund wurde schließlich der europäische Wirtschaftsraum gegründet.

[Ger9374]

Deutschland hat so wie andere Länder eigene Interessen! Der US- Schrat Trump zeigt doch wo es lang geht.Wir sollten unseren und Europas Interessen folgen , wirtschaftlich und auch in der Energieversorgung. Verteidigung und Politische Zusammenarbeit bleibt davon unberührt.
Die USA können ihre Interessen alleine vertreten.

[Alter Stubentiger]

(27 Jul 2017, 09:45)

Nordstream 2 ist ein Projekt der Gaskrake Gazprom und widerspricht sowohl der Energieunabhängigkeit wie auch der Friedenssicherung. Alle europäischen Anrainerstaaten der sog. Rohrbombe haben vitale Sicherheitsbedenken.

Na ja. Wir beziehen schon seit Jahrzehnten Gas aus Russland. Selbst in den tiefsten Tiefen des kalten Krieges hat Russland immer geliefert. Northstream 2 sichert unsere Energieversorgung ohne das Anrainer wie Weißrussland, die Ukraine oder Polen die Versorgung unterbrechen können. Klar das diese Staaten sauer sind. Zumal sie ja am Gastransfer mit verdienen. Es geht nur ums Geschäft.

Das Geschäft aber wollen die Amis machen. Jemand wie Trump könnte auch sehr leicht versucht sein mit dem Gas zu drohen wenn wir uns in dieser Sache von den USA abhängig machen. Die neuen US-Sanktionen sind ein direkter Angriff auf die deutsche und europäische Wirtschaft. Mach dir klar daß Trump ja bereits gesagt hat daß er die deutsche Wirtschaft zerstören will. Ein Grund mehr trotz aller Probleme in der Energiefrage mit Russland zu kooperieren.

[Nomen Nescio]

(27 Jul 2017, 09:39)

Sehen aber Deutsche Politiker und Wirtschaft und deren Bewohner anders. US Trolle freuen sich anscheinend wenn unsere Wirtschaft angegriffen wird...

nicht so allgemein, bitte. wen meinst du. welche politiker; welche wirtschaftsleute und wieviel »bewohner«?

[Audi]

(27 Jul 2017, 10:46)

nicht so allgemein, bitte. wen meinst du. welche politiker; welche wirtschaftsleute und wieviel »bewohner«?

Sag mal, verfolgst du keine Nachrichten? Bin ich jetzt die Tagesschau?

[Audi]

(27 Jul 2017, 10:42)

Na ja. Wir beziehen schon seit Jahrzehnten Gas aus Russland. Selbst in den tiefsten Tiefen des kalten Krieges hat Russland immer geliefert. Northstream 2 sichert unsere Energieversorgung ohne das Anrainer wie Weißrussland, die Ukraine oder Polen die Versorgung unterbrechen können. Klar das diese Staaten sauer sind. Zumal sie ja am Gastransfer mit verdienen. Es geht nur ums Geschäft.

Das Geschäft aber wollen die Amis machen. Jemand wie Trump könnte auch sehr leicht versucht sein mit dem Gas zu drohen wenn wir uns in dieser Sache von den USA abhängig machen. Die neuen US-Sanktionen sind ein direkter Angriff auf die deutsche und europäische Wirtschaft. Mach dir klar daß Trump ja bereits gesagt hat daß er die deutsche Wirtschaft zerstören will. Ein Grund mehr trotz aller Probleme in der Energiefrage mit Russland zu kooperieren.

Genau so ist es. Selbst wenn die USA alle Masken fallen lassen werden die och beklatscht während wir unter druck gesetzt werden...

[zollagent]

(27 Jul 2017, 11:09)

Sag mal, verfolgst du keine Nachrichten? Bin ich jetzt die Tagesschau?

Du bist einer, der was behauptet. Und dafür will er zu Recht Nachweise. Also, wie steht's damit?

[zollagent]

(27 Jul 2017, 10:42)

Na ja. Wir beziehen schon seit Jahrzehnten Gas aus Russland. Selbst in den tiefsten Tiefen des kalten Krieges hat Russland immer geliefert. Northstream 2 sichert unsere Energieversorgung ohne das Anrainer wie Weißrussland, die Ukraine oder Polen die Versorgung unterbrechen können. Klar das diese Staaten sauer sind. Zumal sie ja am Gastransfer mit verdienen. Es geht nur ums Geschäft.

Das Geschäft aber wollen die Amis machen. Jemand wie Trump könnte auch sehr leicht versucht sein mit dem Gas zu drohen wenn wir uns in dieser Sache von den USA abhängig machen. Die neuen US-Sanktionen sind ein direkter Angriff auf die deutsche und europäische Wirtschaft. Mach dir klar daß Trump ja bereits gesagt hat daß er die deutsche Wirtschaft zerstören will. Ein Grund mehr trotz aller Probleme in der Energiefrage mit Russland zu kooperieren.

Russland hat aber auch versucht, mit seinen Gaslieferungen politischen Einfluß zu nehmen.

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 10:14)

Es geht um unsere Energie und deren Sicherheit und Preise. Wozu soll die Wirtschaft grundlos mehr für das Gas bezahlen? Warum soll unsere Wirtschaft leiden damit es der US Wirtschaft besser geht? Wozu soll man das giftige fracking gas supporten? Ergibt alles keinen Sinn außer bei den US trollen

Es ist nicht unsere Aufgabe, Gazprom zur Marktbeherrschung zu verhelfen und den russischen Staatshaushalt zu unterfüttern. Das Alternativmodell ist die Streuung, ein Mix, der dann jedwede Monopolbildung verhindern würde.

Die norwegische Statoil hat auch Röhren. Nur als Beispiel. Statoil führt aber keinen Krieg gegen uns.

[Audi]

(27 Jul 2017, 11:15)

Russland hat aber auch versucht, mit seinen Gaslieferungen politischen Einfluß zu nehmen.

Kann mich nicht erinnern das Russland mit Gas Deutschland versucht hat anzugreifen

[Nomen Nescio]

(27 Jul 2017, 11:09)

Sag mal, verfolgst du keine Nachrichten? Bin ich jetzt die Tagesschau?

du forderst hinweise, so tue ich auch. kannst du sie nicht geben? obwohl es scheinbar offensichtlich ist ?

[Audi]

(27 Jul 2017, 11:26)

du forderst hinweise, so tue ich auch. kannst du sie nicht geben? obwohl es scheinbar offensichtlich ist ?

Sagt mal, wie soll man mit euch diskutieren wenn ich nicht mal die Tagesthemen kennt?

Kern kritisiert US-Sanktionen gegen Russland scharf

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/ ... /292610053

Berlin
Gabriel kritisiert US-Sanktionen gegen Russland

http://www.abendblatt.de/politik/articl ... sland.html

Merkel kritisiert US-Sanktionspläne für Russland scharf

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/i ... charf.html


Kritik an Russland-Sanktionen aus Moskau, Brüssel und Berlin

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... ej-rjabkow


US-Sanktionen gegen Russland
Wirtschaftsministerin Zypries befürchtet Schaden für deutsche Firmen
Die Bundesregierung warnt, deutsche Unternehmen könnten durch neue US-Strafmaßnahmen gegen Russland leiden. Die Wirtschaft hält politische Gründe für vorgeschoben: Es gehe um Hilfe für die US-Fracking-Industrie.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 59911.html


Deutsche Wirtschaft tief besorgt über US-Sanktionspläne

http://www.boerse-online.de/nachrichten ... 1002206342


Deutsche Wirtschaft alarmiert

EU droht den USA wegen neuer Russland-Sanktionen

http://www.wn.de/Welt/Thema/Hintergruen ... Sanktionen



So ich hoffe das reicht um sich etwas einzulesen.

Wie man sieht ist hier der etwas mit denken kann nicht sonderlich begeistert außer US Trolle die lieber Arbeit verlieren um es den USA zu geben.


@ Zollagent, alles linke spinner?

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 10:42)

Na ja. Wir beziehen schon seit Jahrzehnten Gas aus Russland. Selbst in den tiefsten Tiefen des kalten Krieges hat Russland immer geliefert. Northstream 2 sichert unsere Energieversorgung ohne das Anrainer wie Weißrussland, die Ukraine oder Polen die Versorgung unterbrechen können. Klar das diese Staaten sauer sind. Zumal sie ja am Gastransfer mit verdienen. Es geht nur ums Geschäft.

Manches hat Tradition, anderes ist neu. 2009 war es Russland, welches die Energiezufuhr in die Ukraine unterbrochen hat. Nordstream 2 würde zu einer Monopolisierung führen, die uns eben auch politisch erpressbar macht. Nicht nur Osteuropäer melden strategische Sicherheitsbedenken an, sondern auch Schweden.
Gazprom ist nicht die einzige Firma der Welt, mit der man handeln könnte.

Das Geschäft aber wollen die Amis machen. Jemand wie Trump könnte auch sehr leicht versucht sein mit dem Gas zu drohen wenn wir uns in dieser Sache von den USA abhängig machen. Die neuen US-Sanktionen sind ein direkter Angriff auf die deutsche und europäische Wirtschaft. Mach dir klar daß Trump ja bereits gesagt hat daß er die deutsche Wirtschaft zerstören will. Ein Grund mehr trotz aller Probleme in der Energiefrage mit Russland zu kooperieren.

Litauen hat sich bereits - mit gewollter Anstrengung - unabhängig gemacht. Norweger und Kanadier könnten auch liefern, wenn es im Bedarf liegt.
Die neuen US-Sanktionen werden vom Senat erzwungen, nicht von Trump. Es ist als Antwort auf die Einflußnahme und auf die Aggression in der Ukraine gedacht.

Daher - sicherer Energiemix von verschiedenen Anbietern und Nein zu Kriegskrediten, die sich gegen unsere Verbündeten und assoziierten Partner richten.

[Audi]

(27 Jul 2017, 11:35)

Manches hat Tradition, anderes ist neu. 2009 war es Russland, welches die Energiezufuhr in die Ukraine unterbrochen hat. Nordstream 2 würde zu einer Monopolisierung führen, die uns eben auch politisch erpressbar macht. Nicht nur Osteuropäer melden strategische Sicherheitsbedenken an, sondern auch Schweden.
Gazprom ist nicht die einzige Firma der Welt, mit der man handeln könnte.


Litauen hat sich bereits - mit gewollter Anstrengung - unabhängig gemacht. Norweger und Kanadier könnten auch liefern, wenn es im Bedarf liegt.
Die neuen US-Sanktionen werden vom Senat erzwungen, nicht von Trump. Es ist als Antwort auf die Einflußnahme und auf die Aggression in der Ukraine gedacht.

Daher - sicherer Energiemix von verschiedenen Anbietern und Nein zu Kriegskrediten, die sich gegen unsere Verbündeten und assoziierten Partner richten.

Soll Kiew mal seine Rechnungen bezahlen. Zahl du mal Monate keinen Strom, schauen wir mal ob du dich über das Böse EON beschwerst und Erpressung sehen wirst

WTO hat damals Moskau ermahnt, man solle der Ukraine mehr berechnen sonst ist es wettbewerbswidrig

Die Europäische Union diskutiere bereits Gegenmaßnahmen. "Es gibt die Möglichkeit von Gegensanktionen, das sieht die Welthandelsorganisation so vor", sagte Zypries. "Und dann könnte man andere Sanktionen ergreifen." Ziel müsse aber bleiben, den Handel zu fördern.

Deutsche Industrie: Sanktionen dienten "US-Wirtschaftsinteressen"
Auch Deutsche Wirtschaftsvertreter teilen die Kritik von Wirtschaftsministerin Zypries an den US-Strafmaßnahmen: "Selbst in den schwierigsten Zeiten der Ost-West-Beziehungen wurden die deutschen Energiekooperationen mit Russland von den USA toleriert", heißt es in einer Erklärung des Ost-Ausschusses der Deutschen Wirtschaft.


Gewachsene Strukturen" würden "untergraben", dahinter stünden "erklärtermaßen US-amerikanische Wirtschaftsinteressen". Ein Ziel der USA sei es, "die Förderung der eigenen Schiefergasindustrie auf Kosten europäischer Konkurrenz" zu fördern. Darauf müsse die EU entschiedenen reagieren. In den USA wird seit Längerem schwer zugängliches Schiefergas mit der umstrittenen Fracking-Methode gewonnen.


http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 59911.html


Warum sollten wir Gas bezahlen welches massiv die Natur zerstört und Menschen und Tiere vergiftet? Bist du so selbstsüchtig das dir das Land USA egal sind?

[Flaschengeist]

(27 Jul 2017, 11:23)

Es ist nicht unsere Aufgabe, Gazprom zur Marktbeherrschung zu verhelfen und den russischen Staatshaushalt zu unterfüttern. Das Alternativmodell ist die Streuung, ein Mix, der dann jedwede Monopolbildung verhindern würde.

Die norwegische Statoil hat auch Röhren. Nur als Beispiel. Statoil führt aber keinen Krieg gegen uns.

Wir kaufen doch Gas in Norwegen.

Russland führt auch keinen Krieg gegen uns.

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 11:36)

Soll Kiew mal seine Rechnungen bezahlen. Zahl du mal Monate keinen Strom, schauen wir mal ob du dich über das Böse EON beschwerst und Erpressung sehen wirst

WTO hat damals Moskau ermahnt, man solle der Ukraine mehr berechnen sonst ist es wettbewerbswidrig

(...)

Würde man sich als privater Stromkunde von den Diktaten der Hells Angels abhängig machen wollen?

Die Europäer sind Hochpreiskunden und nur wer ganz, ganz brav ist, bekommt Vergünstigungen - so etwa Weißrusslund oder Transnistrien.
Wenn ein kriegführendes Regime den Gashebel ansetzen kann, ist das fraglos ein sicherheitsrelevantes Risiko. Und da 2009 schon mal die Lieferungen unterbrochen wurden, kann das wohl kaum ein Argument dafür sein, es könne gar nix passieren. Natürlich kann etwas passieren. Das läge dann allein in der Hand von Putin und dessen Regime.

Im Falle der von der EU gewünschten Energieunion ist das anders. Ganz einfach.

[Audi]

(27 Jul 2017, 11:49)

Würde man sich als privater Stromkunde von den Diktaten der Hells Angels abhängig machen wollen?

Die Europäer sind Hochpreiskunden und nur wer ganz, ganz brav ist, bekommt Vergünstigungen - so etwa Weißrusslund oder Transnistrien.
Wenn ein kriegführendes Regime den Gashebel ansetzen kann, ist das fraglos ein sicherheitsrelevantes Risiko. Und da 2009 schon mal die Lieferungen unterbrochen wurden, kann das wohl kaum ein Argument dafür sein, es könne gar nix passieren. Natürlich kann etwas passieren. Das läge dann allein in der Hand von Putin und dessen Regime.

Im Falle der von der EU gewünschten Energieunion ist das anders. Ganz einfach.

damit es dir persönlich besser geht soll unsere Industire mehr bezahlen und die Gang in Kiew deren Haushalt bezahlen? Eigenartig nicht wahr? Wann ist Nord Korea dran?

Man soll seine Rechnungen zahlen und es wird nichts abgestellt siehe Deutschland, Frankreich, Italien usw... Seltsam das da keiner heult

[Moses]

(27 Jul 2017, 09:15)

Deutschland hat Besatzer im Land. Das verbindet uns mit Japan.

Wo stehen in der Ukraine oder Georgien Besatzer?

kannst Du das bitte mit seriösen Quellen untermauern?

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 11:39)

Wir kaufen doch Gas in Norwegen.

Gut erkannt. Und es zeigt, Gazprom ist nicht das einzige Unternehmen, welches sich mit Energie beschäftigt. Statoil hat auch schon vor Jahren erklärt, im Bedarfsfall die Kapazitäten erhöhen zu können. Klarer Vorteil: Norwegen ist ein sehr freundlicher Nachbar.

Russland führt auch keinen Krieg gegen uns.

Es gibt Spannungen seit 2014 und der heiße Krieg in der Ukraine liegt nicht im Interesse der europäischen Friedensordnung. Daher wurden ja auch die Sanktionen beschlossen.

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 11:52)

damit es dir persönlich besser geht soll unsere Industire mehr bezahlen und die Gang in Kiew deren Haushalt bezahlen? Eigenartig nicht wahr? Wann ist Nord Korea dran?

Man soll seine Rechnungen zahlen und es wird nichts abgestellt siehe Deutschland, Frankreich, Italien usw... Seltsam das da keiner heult

Ich bin nicht persönlich die EU, verstehe aber das deutliche Interesse an Diversifikation und Unabhängigkeit. Es bedeutet auch politische Freiheit.

Europa will weniger abhängig von Russlands Gas werden. Nun hat die EU-Kommission nach SPIEGEL-ONLINE-Informationen 14 Projekte definiert, um sich aus anderen Quellen zu versorgen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 76282.html

[Flaschengeist]

(27 Jul 2017, 12:13)

Ich bin nicht persönlich die EU, verstehe aber das deutliche Interesse an Diversifikation und Unabhängigkeit. Es bedeutet auch politische Freiheit.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 76282.html

Europa. Dazu gehört doch auch Russland.

Und eine Abhängkeit z.B. von den USA ist nicht wirklich besser.

[Audi]

(27 Jul 2017, 12:13)

Ich bin nicht persönlich die EU, verstehe aber das deutliche Interesse an Diversifikation und Unabhängigkeit. Es bedeutet auch politische Freiheit.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 76282.html

So etwas nennt man Wettbewerb. Wenn USA das Gas so günstig liefert wie RU, können die doch das LNG liefern. Das bedeutet Diversifikation. Der Angriff auf DE und RU will aber genau das Gegenteil erreichen. USA will die Vorherrschaft erlange was gegen eine Diversifikation spricht. Sollte doch schon der Dümmste geschnallt haben

[DarkLightbringer]

(27 Jul 2017, 12:19)

Europa. Dazu gehört doch auch Russland.

Nicht so wie die Ukraine.

Und eine Abhängkeit z.B. von den USA ist nicht wirklich besser.

Schauen wir uns Litauen an - das Land kann jetzt wählen, ob es Gas von Gazprom oder Statoil bezieht.

Vor Litauens Küste ist eine schwimmende Anlage zur Lagerung und Aufbereitung von verflüssigtem Erdgas eingetroffen. Sie könnte bis zu 90 Prozent des Gasbedarfs im Baltikum decken. Die Regierung spricht von einem politischen Befreiungsschlag.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 99558.html

Und Statoil ist nicht amerikanisch, sondern norwegisch.

[Audi]

(27 Jul 2017, 12:28)

Nicht so wie die Ukraine.


Schauen wir uns Litauen an - das Land kann jetzt wählen, ob es Gas von Gazprom oder Statoil bezieht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 99558.html

Und Statoil ist nicht amerikanisch, sondern norwegisch.

Litauen ist so groß wie ein deutscher Landkreis. Man muss schon die Felle davon schwimmen sehen um es die ganze Zeit anführen zu müssen

BTW werden die baltischen Staaten massiv von der EU subventioniert. Mal schauen was passiert wenn man alles selbst zahlen muss. Natürlich den Marktpreis