Drohender Krieg mit Russland?

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zollagent
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 11:38)

Komm hier nicht mit Fakten. Das ist unfair und verwirrt nur. :D

Trump hätte auch mit aller russischer Unterstützung die Wahl nicht gewinnen können, wenn die Democrates nicht gerade Frau Clinton nominiert hätten. Gehört aber in's USA Forum.
Autokratische "Fakten" sind nicht sehr belastbar. :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(21 Mar 2018, 11:36)

Nein. Deine konstruierte Story verfängt nicht. Es gibt keine Versuche, z.B. die Wahl Putins zu sabotieren. Wobei die Versuche Russlands gerade aufgeklärt werden. Herr Mueller wirft keine Nebelkerzen. ;)
Konstruierte Story?

Amerikaner hatten Boris Jelzins Wahlfeldzug organisiert.
Erst nach seinem Sieg präsentierte das US-Magazin Time alle Details des fremden Eingriffs in Rußlands innere Angelegenheiten.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8947088.html

Konstruierte Story? :D Na, willst du wohl nicht wahr haben
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zollagent
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(21 Mar 2018, 12:45)

Konstruierte Story?

Amerikaner hatten Boris Jelzins Wahlfeldzug organisiert.
Erst nach seinem Sieg präsentierte das US-Magazin Time alle Details des fremden Eingriffs in Rußlands innere Angelegenheiten.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8947088.html

Konstruierte Story? :D Na, willst du wohl nicht wahr haben
Natürlich konstruierte Story. Man könnte sie gleichstellen mit einem polnischen Einfluß auf den Wahlkampf der NPD, weil diese Wahlprospekte in Polen drucken ließ. :D Da war Putins Eingriff ungleich viel wirksamer. Noch dazu mit illegalen Methoden. Passt zur Diktatur.
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Dieter Winter
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

Nomen Nescio hat geschrieben:(21 Mar 2018, 12:15)

besser vercleichen mit stalin.
Nö. Der hatte m. W. keine Gegenkandidaten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 11:46)

Die Russen juckt's weniger. Die Sanktionen protektionieren sogar einige LW Betriebe. Anders rum ist's weniger lustig:

https://ostexperte.de/russland-sanktionen-export/

Zu den höchsten absoluten Rückgängen führten die Sanktionen in Deutschland mit einem Minus von 11,1 Milliarden Euro (-13,4 Prozent), somit trägt Deutschland mehr als ein Drittel des sanktionsbedingten Exportrückganges der EU.

BTW. Die USA spüren praktisch gar nix. Die paar Hamburger, die McDonalds weniger absetzt, sind nicht relevant.
Das ist bekannt, dass einige Händler des Ostausschusses der Deutschen Wirtschaft etwas zu Mäkeln haben. Sollen sie sich ein Vorbild an der polnischen Zivilgesellschaft nehmen, die auf Putins Bannstrahl mit einer kreativen Äpfel-Kampagne reagiert hat.

Die Russen juckt das schon - die einen interessieren sich für ihren Kühlschrank, die andern richten ihre Außenpolitik danach aus. Die Verarmung von 20 Millionen Russen hatte die Weltbank vor zwei Jahren prognostiziert.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Mar 2018, 13:05)

Das ist bekannt, dass einige Händler des Ostausschusses der Deutschen Wirtschaft etwas zu Mäkeln haben. Sollen sie sich ein Vorbild an der polnischen Zivilgesellschaft nehmen, die auf Putins Bannstrahl mit einer kreativen Äpfel-Kampagne reagiert hat.
Schmidt ist Pole?
DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Mar 2018, 13:05)
Die Russen juckt das schon - die einen interessieren sich für ihren Kühlschrank, die andern richten ihre Außenpolitik danach aus. Die Verarmung von 20 Millionen Russen hatte die Weltbank vor zwei Jahren prognostiziert.
Bleibt aber aus. Und Kühlschränke gibbs.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 13:09)

Schmidt ist Pole?
Du meinst Schröder? Der ist zwar auch kein Pole, aber kreativ.
Bleibt aber aus. Und Kühlschränke gibbs.
So manche Kühlschränke sollen halt leer sein, wie man hört.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Mar 2018, 13:14)

Du meinst Schröder? Der ist zwar auch kein Pole, aber kreativ.
Nö, Glyphosat Schmidt: "An apple a day, keeps Putin away." Das mit den Äpfeln und Polen kam doch von Dir.
DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Mar 2018, 13:14)
So manche Kühlschränke sollen halt leer sein, wie man hört.
Kommt vor. Auch hierzulande, wenn man den Besuchern der Tafeln Glauben schenken darf.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 12:55)

Nö. Der hatte m. W. keine Gegenkandidaten.
Putin auch nicht, nur Alibis. :D :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 13:18)

Nö, Glyphosat Schmidt: "An apple a day, keeps Putin away." Das mit den Äpfeln und Polen kam doch von Dir.



Kommt vor. Auch hierzulande, wenn man den Besuchern der Tafeln Glauben schenken darf.
Da geht aber nur ein kleiner Teil der Bevölkerung hin, während in Russland nur ein kleiner Teil der Bevölkerung überhaupt diese Probleme gar nicht hat.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:22)

Da geht aber nur ein kleiner Teil der Bevölkerung hin, während in Russland nur ein kleiner Teil der Bevölkerung überhaupt diese Probleme gar nicht hat.
Wo hast'n die Schauermärchen her?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:20)

Putin auch nicht, nur Alibis. :D :D
Das ist schlicht gelogen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:23)

Das ist schlicht gelogen.
Schön, daß du das weißt, daß die Lüge da allgegenwärtig ist. Putins Wahlkampf kann allenfalls noch mit dem von Erdogans verglichen werden. Wenn man die Rahmenbedingungen richtig setzt, erscheinen selbst Zwerge als Riesen. :D :D :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:23)

Wo hast'n die Schauermärchen her?
Aus Moskau!
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:28)

Schön, daß du das weißt, daß die Lüge da allgegenwärtig ist.
Dass die Lüge in der antirussischen Propaganda allgegenwärtig ist, das ist nun nicht gerade ein Novum, sondern beste teutonische Tradition.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:30)

Dass die Lüge in der antirussischen Propaganda allgegenwärtig ist, das ist nun nicht gerade ein Novum, sondern beste teutonische Tradition.
Großer, die Zahlen lügen nicht. Es ist keineswegs "antirussische Propaganda", wenn festgestellt wird, daß der durchschnittliche russische Bürger in Punkto Lebensstandard gerade mal in der Gegend deutscher Sozialhilfeempfänger herumkrebst. Dieser Begriff ist nur das Geweine derjenigen, die hier Mist als Feinkost verkaufen wollen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:30)

Aus Moskau!
Im Verhältnis nicht schlimmer als bei uns - oder erst recht in den USA.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:38)

Im Verhältnis nicht schlimmer als bei uns - oder erst recht in den USA.
Nein? Nun, ich sehe das aber anders. Russland muß sich mit Entwicklungsländern vergleichen, um positiv dazustehen. Gegenüber uns sehen sie wie Bettler aus. Und es dürfte wohl kaum einen US-Bürger geben, der seine Lebensumstände mit einem Russen tauschen würde.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Die Zeltstädte am Straßenrand sprechen andere Sprache... Gibt es genug Material
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Orbiter1 »

Geht’s auch eine Nummer kleiner? Boris Johnson vergleicht den kommenden Auftritt von Putin im Rahmen der Fußball-WM in Russland mit dem Auftritt von Hitler zur Olympiade 1936 in Berlin. Und er empfiehlt allen britischen Fans zuhause zu bleiben.

„Boris Johnson has predicted the Russian president Vladimir Putin will glory in the World Cup this summer in the same way that Adolf Hitler did over the Olympic Games in Berlin in 1936, and suggested the UK will need to advise English soccer fans not to travel to Russia for their own safety. Johnson’s warning came as Anglo-Russian relations plummeted in the wake of the poisoning of Sergei Skripal, the former Russian agent poisoned in Salisbury.“ https://amp.theguardian.com/football/20 ... 6-olympics
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(21 Mar 2018, 17:58)

Die Zeltstädte am Straßenrand sprechen andere Sprache... Gibt es genug Material
Zeltstädte am Straßenrand? Ich komme täglich so ca. 100 km durch unser schönes Bundesland und die einzigen "Zeltstädte", die ich sehe, sind der Campingplatz bei Homburg/Saar und einer an der Mosel bei Trier.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(21 Mar 2018, 18:59)

Zeltstädte am Straßenrand? Ich komme täglich so ca. 100 km durch unser schönes Bundesland und die einzigen "Zeltstädte", die ich sehe, sind der Campingplatz bei Homburg/Saar und einer an der Mosel bei Trier.
Ich habe auch von US geredet
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Orbiter1 hat geschrieben:(21 Mar 2018, 18:48)

Geht’s auch eine Nummer kleiner? Boris Johnson vergleicht den kommenden Auftritt von Putin im Rahmen der Fußball-WM in Russland mit dem Auftritt von Hitler zur Olympiade 1936 in Berlin. Und er empfiehlt allen britischen Fans zuhause zu bleiben.

„Boris Johnson has predicted the Russian president Vladimir Putin will glory in the World Cup this summer in the same way that Adolf Hitler did over the Olympic Games in Berlin in 1936, and suggested the UK will need to advise English soccer fans not to travel to Russia for their own safety. Johnson’s warning came as Anglo-Russian relations plummeted in the wake of the poisoning of Sergei Skripal, the former Russian agent poisoned in Salisbury.“ https://amp.theguardian.com/football/20 ... 6-olympics
Pure Hetze und dumme Propaganda... Wundern sie sich wieso die Russen Putin wählen....
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(21 Mar 2018, 18:48)

Geht’s auch eine Nummer kleiner? Boris Johnson vergleicht den kommenden Auftritt von Putin im Rahmen der Fußball-WM in Russland mit dem Auftritt von Hitler zur Olympiade 1936 in Berlin. Und er empfiehlt allen britischen Fans zuhause zu bleiben.

„Boris Johnson has predicted the Russian president Vladimir Putin will glory in the World Cup this summer in the same way that Adolf Hitler did over the Olympic Games in Berlin in 1936, and suggested the UK will need to advise English soccer fans not to travel to Russia for their own safety. Johnson’s warning came as Anglo-Russian relations plummeted in the wake of the poisoning of Sergei Skripal, the former Russian agent poisoned in Salisbury.“ https://amp.theguardian.com/football/20 ... 6-olympics
Die Briten sind diesbezüglich nicht so schüchtern und er verleiht der Empörung eine Stimme, was ja auch in Ordnung ist.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(21 Mar 2018, 11:04)

Irak war eindeutig völkerrechtswidrig. Aber es gab keine Sanktionen. Saddam hin oder her
Libyen Resolution sollte Menschen in bengasi schützen, stattdessen hat man Luftwaffe der Islamisten gespielt. Die Resolution würde überdehnt , es wurde am Sturz der Regierung gearbeitet.
Türkei wird nichts passieren eher friert die Hölle zu
Für yugolsawien gab es auch keine Sanktionen.

Für Russlands krim gab es sofort welche und es wurde damit begründet, dass es gegen das internationale Recht gehandelt hat.
Na USA hat auch gegen das internationale Recht gehandelt
Jugoslawien Operation auch
Türkei in Syrien....
Verstehst du was ich meine? Die vollkerechtsverletzer sanktionieren einem Rechtsverletzter... Jetzt stell dir vor was die Russen davon halten. KEINE einzigste Völkerrechtsverletzungen eines Staates im westlichen Einflusses würde je sanktioniert für sein tun.
Falsch. Es gab durchaus Reaktionen. Politische wie auch Diplomatische. Es gab auch gerichtliche Verfahren. Es wurde durchaus reagiert negativ.

Der UN Sicherheitsrat ist eigentlich zuständig, aber Russland würde sich genauso wenig selber Sanktionen auferlegen wie die USA. Verbleiben nur Politische & Diplomatische Mittel. Statt einfach mal einen Krieg zu führen , sich die Krim dauerhaft einzuverleiben und die Nachbarschaft in Angst zu versetzen.

Sorry Yugoslawien kannst Du gerne als Fehler sehen. Aber Massenmord durch Serbien mit russ. Duldung , siehe Sicherheitsrat, ist für mich nicht akzeptabel. Ja auch die anderen Seiten haben falsch gehandelt. Ohne Frage. Jugoslawien war in Teilen nicht komplett gerechtfertigt was einige NATO Einsätze angeht. Aber es entstanden eigenständige neue Staaten die stabil sind. Natürlich blöde für Russland das nicht alle heil Putin rufen. Aber eigenständige Staaten entscheiden frei und diese Entwicklung war gedeckt durch Völkerrechtliche Grundlagen.

Du kannst hier keine Vergleiche zur Krim ziehen :)

Irak war illegal durch die USA. Dafür haben die USA auch viel Protest, Probleme bekommen und Geld gezahlt. Aber der Irak ist eigenständig, Wirtschaft ist nicht auf die Usa ausgerichtet. Lybien kannst Du verdrehen wie Du willst. Es war durch UN Beschlüsse gedeckt. Wobei bekanntlich alle Veto Mächte zustimmen müssen.


Russland ist der einzige Staat wo zum eigenen Vorteil einen Konflikt führt um sein Territorium zu erweitern in jüngster Zeit. Selbst nach dem Big Goal lässt es die Ukraine nicht in Ruhe. Überlege mal warum Finnland sich der NATO zuwenden tut und Abkommen mit den USA schliesst. Us Jets möglich in Finnland dank russ. Außenpolitik!

Erfolgreich !
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Arcturus hat geschrieben:(21 Mar 2018, 11:05)

Relativierung in reinster Form. Moment mal: Wird das nicht immer den angeblichen Putinisten vorgeworfen? :rolleyes:

Gähn....lies mal die Antwort an Audi. Bleibt aber dabei das Du nicht erwarten kannst das man außerhalb politischer Proteste und Diplomatie tätig wird. Zumal es nicht vergleichbar ist. Russland hat gewaltsam die Krim besetzt via Militär.

Seit der Wende hat das kein NATO Staat getan
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(21 Mar 2018, 19:40)

Ich habe auch von US geredet
Und das rechtfertig den niedrigen Lebensstandard der Russen, weil sie so viel rüsten müssen? :?:
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(22 Mar 2018, 09:47)

Und das rechtfertig den niedrigen Lebensstandard der Russen, weil sie so viel rüsten müssen? :?:
Bleib doch bei deiner Aussage :rolleyes: Du hast den Vergleich rangezogen und nicht ich
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(21 Mar 2018, 18:48)

Geht’s auch eine Nummer kleiner? Boris Johnson vergleicht den kommenden Auftritt von Putin im Rahmen der Fußball-WM in Russland mit dem Auftritt von Hitler zur Olympiade 1936 in Berlin.
Johnson hat sich zum Clown gemacht mit dem EU-Austritt und seinem nationalen Getöse. Diese Linie muss er nun weiterfahren, um authentisch zu wirken.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(22 Mar 2018, 12:21)

Bleib doch bei deiner Aussage :rolleyes: Du hast den Vergleich rangezogen und nicht ich
Dazu was Konkretes zu sagen scheinst du nicht fähig zu sein. :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(22 Mar 2018, 13:05)

Johnson hat sich zum Clown gemacht mit dem EU-Austritt und seinem nationalen Getöse. Diese Linie muss er nun weiterfahren, um authentisch zu wirken.
...und Putin liefert bereitwillig Munition.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Orbiter1 hat geschrieben:(21 Mar 2018, 18:48)

Geht’s auch eine Nummer kleiner? Boris Johnson vergleicht den kommenden Auftritt von Putin im Rahmen der Fußball-WM in Russland mit dem Auftritt von Hitler zur Olympiade 1936 in Berlin. Und er empfiehlt allen britischen Fans zuhause zu bleiben.
Da Putin auch sonst, speziell im außenpolitischen Vorgehen gegen seine Nachbarn (namentlich Ukraine), der deutschen Blaupause der zweiten Hälfte der 1930er Jahre folgt, ist die Erwartung soooo weit her geholt sicher nicht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Selina »

Interessantes Interview mit Matthias Platzeck (SPD), Vorsitzender des Deutsch-Russischen Forums, über Putin und Russland.

https://web.de/magazine/politik/bedeute ... k-32881350
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von imp »

Selina hat geschrieben:(22 Mar 2018, 16:44)

Interessantes Interview mit Matthias Platzeck (SPD), Vorsitzender des Deutsch-Russischen Forums, über Putin und Russland.

https://web.de/magazine/politik/bedeute ... k-32881350
Mathias Platzeck: Ich würde zu Autokratie tendieren, mit demokratischen Elementen. Man soll sich ja Dinge auch nicht schönreden. Trotz der von Ihnen gerade angesprochenen Wahlmanipulationen kann man mit Fug und Recht behaupten, dass das ein fast schon überwältigendes Votum für den Präsidenten Putin ist.
Das ist ein wunderbar entspannter Blick auf die Lage.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(22 Mar 2018, 16:44)

Interessantes Interview mit Matthias Platzeck (SPD), Vorsitzender des Deutsch-Russischen Forums, über Putin und Russland.

https://web.de/magazine/politik/bedeute ... k-32881350
Das "Deutsch-Russische Forum" ist so umstritten wie Platzeck selbst.
„Es geht ihm weniger darum, Verständnis für Russland zu wecken, als vielmehr darum, der Politik des Putin-Regimes Verständnis entgegen zu bringen, sie zu billigen.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Russisches_Forum
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Adam Smith »

zollagent hat geschrieben:(22 Mar 2018, 09:47)

Und das rechtfertig den niedrigen Lebensstandard der Russen, weil sie so viel rüsten müssen? :?:
Nach 1989 ist sehr viel Unsinn passiert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Arcturus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Mar 2018, 17:57)

Das "Deutsch-Russische Forum" ist so umstritten wie Platzeck selbst.

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Russisches_Forum
So wie wirklich Jeder ohne Ausnahme umstritten ist, der nichts negatives über Putin sagt.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Arcturus hat geschrieben:(23 Mar 2018, 18:22)

So wie wirklich Jeder ohne Ausnahme umstritten ist, der nichts negatives über Putin sagt.
Wenn es sich um förmliche Lobbyisten handelt, kann man schon fragen, was das soll.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Arcturus hat geschrieben:(23 Mar 2018, 18:22)

So wie wirklich Jeder ohne Ausnahme umstritten ist, der nichts negatives über Putin sagt.
Falsch. Kommt auf die Inhalte und insbesondere Argumente an. Sorry wer öffentlich fordert ein Kriegsverbrechen zu legalisieren hat für Mich einen falschen Weg drauf .
Platzeck will ene Verständigungspolitik mit Moskau. Ohne fie Ukraine wirklich zu beachten.

Persönlich unten durch bei Mir für die Parallele zwischen der Stationierung der Bundeswehr in Litauen und Hitlers Ostfeldzug.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Mar 2018, 18:18)

Nach 1989 ist sehr viel Unsinn passiert.
In etwa so:
Der Nigger soll mit einer Weißen geschlafen haben?
Aller Wahrscheinlichkeit nach, hat er es getan, weil er jede Aussage über den Tathergang verweigert.
Hm, sofort lynchen, bevor noch mehr passiert!
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von imp »

Arcturus hat geschrieben:(23 Mar 2018, 18:22)

So wie wirklich Jeder ohne Ausnahme umstritten ist, der nichts negatives über Putin sagt.
Man hört eben nicht gern angenehm unaufgeregte, pragmatische Lösungsansätze, die nur das Feindbild Russe beschädigen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Arcturus »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Mar 2018, 20:15)

Falsch. Kommt auf die Inhalte und insbesondere Argumente an. Sorry wer öffentlich fordert ein Kriegsverbrechen zu legalisieren hat für Mich einen falschen Weg drauf .
Platzeck will ene Verständigungspolitik mit Moskau. Ohne fie Ukraine wirklich zu beachten.

Persönlich unten durch bei Mir für die Parallele zwischen der Stationierung der Bundeswehr in Litauen und Hitlers Ostfeldzug.
Rede jetzt gar nicht über den Herrn Platzeck, hatte bisher auch keine Zeit mir den hier geposteten Artikel durchzulesen. Ganz allgemein fällt einfach auf - vor allem in den hiesigen Talkshows - dass sobald jemand nicht resolut gegen Putin ist, diese Person es wirklich aus jeder Ecke abkriegt. Durch die Bank. Wird der Westen mal kritisiert, heißt es: Ja, das mag sein, aber Putin hier Blubb und Bläh, wie können Sie es wagen, dass zu vergleichen bläh und blubb usw. Genau dasselbe bei Assad.
Jedes Mal dasselbe.Jedes Mal verstärkt von der Moderation. Irgendwann merkt Jeder, dass man ihn für dumm verkauft.
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Kritikaster
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Arcturus hat geschrieben:(23 Mar 2018, 21:49)

Irgendwann merkt Jeder, dass man ihn für dumm verkauft.
Ja, möglich.

Das aber dann jeweils abhängig von der eigenen Sichtweise auf die Wertigkeit der vorgebrachten Argumente. Eine Einbahnstraße ist das ganz sicher nicht. ;)
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
KarlRanseier

Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von KarlRanseier »

Arcturus hat geschrieben:(23 Mar 2018, 21:49)

Rede jetzt gar nicht über den Herrn Platzeck, hatte bisher auch keine Zeit mir den hier geposteten Artikel durchzulesen. Ganz allgemein fällt einfach auf - vor allem in den hiesigen Talkshows - dass sobald jemand nicht resolut gegen Putin ist, diese Person es wirklich aus jeder Ecke abkriegt. Durch die Bank. Wird der Westen mal kritisiert, heißt es: Ja, das mag sein, aber Putin hier Blubb und Bläh, wie können Sie es wagen, dass zu vergleichen bläh und blubb usw. Genau dasselbe bei Assad.
Jedes Mal dasselbe.Jedes Mal verstärkt von der Moderation. Irgendwann merkt Jeder, dass man ihn für dumm verkauft.

Auch bei Dir scheint eine Untersuchung mit dem "Iwanometer" notwendig zu sein:
Audi
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

KarlRanseier hat geschrieben:(23 Mar 2018, 23:05)

Auch bei Dir scheint eine Untersuchung mit dem "Iwanometer" notwendig zu sein:
Ja, super die Doppelmoral erklärt :D :D :D
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Nomen Nescio
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Arcturus hat geschrieben:(23 Mar 2018, 21:49)

Ganz allgemein fällt einfach auf - vor allem in den hiesigen Talkshows - dass sobald jemand nicht resolut gegen Putin ist, diese Person es wirklich aus jeder Ecke abkriegt. Durch die Bank. Wird der Westen mal kritisiert, heißt es: Ja, das mag sein, aber Putin hier Blubb und Bläh, wie können Sie es wagen, dass zu vergleichen bläh und blubb usw. Genau dasselbe bei Assad.
Jedes Mal dasselbe.Jedes Mal verstärkt von der Moderation. Irgendwann merkt Jeder, dass man ihn für dumm verkauft.
genauso wie man stalin einen verbrecher nannte, so tat man das auch bei hitler. und bei saddam. und bei tojo. und bei mao oder pol pott. und bei assad sr. sowie jr. und bei putin. ad lib.

verbrecher von ihren art sind einige maßen größer als »normale« verbrecher. das warum ist deutlich: sie können die staatsmacht für ihren verbrecher einschalten.
der unterschied zu bush jr ist daß er ein »korrigierend« parlament + gericht hatte. zwar sind seine verbrechen auch nicht klein, aber sie wurden durch korrektionsmechanismen »gemäßigt«. und natürlich gab/gibt es sehr gute, unabhängige berichterstattung.
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Arcturus
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Arcturus »

Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Mar 2018, 07:51)

genauso wie man stalin einen verbrecher nannte, so tat man das auch bei hitler. und bei saddam. und bei tojo. und bei mao oder pol pott. und bei assad sr. sowie jr. und bei putin. ad lib.

verbrecher von ihren art sind einige maßen größer als »normale« verbrecher. das warum ist deutlich: sie können die staatsmacht für ihren verbrecher einschalten.
der unterschied zu bush jr ist daß er ein »korrigierend« parlament + gericht hatte. zwar sind seine verbrechen auch nicht klein, aber sie wurden durch korrektionsmechanismen »gemäßigt«. und natürlich gab/gibt es sehr gute, unabhängige berichterstattung.
Die Korrektionsmechanismen haben aber nicht dazu geführt, dass völkerrechtswidrige Kriege verhindert wurden. Oder das tausende Menschen, vollkommen außerhalb des Radars der Medien, immer noch mittels Drohnen hingerichtet werden. Wer weiß, wie viele Unschuldige da ihr Leben lassen. Aber verharmlosen sie weiter die eine und dämonisieren sie weiter die andere Seite, sind damit ja in großer Gesellschaft.

Die gute und und unabhängige Berichterstattung wird es geben...von ARD kommt sie aber nicht. Von Sputnik & Co. wohlgemerkt auch nicht.
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Arcturus
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Arcturus »

Kritikaster hat geschrieben:(23 Mar 2018, 22:01)

Ja, möglich.

Das aber dann jeweils abhängig von der eigenen Sichtweise auf die Wertigkeit der vorgebrachten Argumente. Eine Einbahnstraße ist das ganz sicher nicht. ;)
Vollkommen richtig. Beide Seiten dürfen sich diesbezüglich gerne mal rügen.
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imp
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von imp »

Arcturus hat geschrieben:(24 Mar 2018, 08:34)

Die Korrektionsmechanismen haben aber nicht dazu geführt, dass völkerrechtswidrige Kriege verhindert wurden. Oder das tausende Menschen, vollkommen außerhalb des Radars der Medien, immer noch mittels Drohnen hingerichtet werden. Wer weiß, wie viele Unschuldige da ihr Leben lassen. Aber verharmlosen sie weiter die eine und dämonisieren sie weiter die andere Seite, sind damit ja in großer Gesellschaft.

Die gute und und unabhängige Berichterstattung wird es geben...von ARD kommt sie aber nicht. Von Sputnik & Co. wohlgemerkt auch nicht.
Staatsfernsehen ist nun mal Staatsfernsehen. Viel interessanter ist doch, dass Privatmedien in den meisten Ländern auch nur das übliche Blabla loslassen, so auch in Russland oder Frankreich.
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Selina
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Selina »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Mar 2018, 17:57)

Das "Deutsch-Russische Forum" ist so umstritten wie Platzeck selbst.

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Russisches_Forum
Naja. Ich finde es richtig, dass es ein Gegengewicht zur einseitigen und daher zurecht kritisierten Russlandberichterstattung gibt. Dass Platzeck da einigen Politikern ein Dorn im Auge ist, ist doch klar. Für mich ist das ein Sozialdemokrat reinsten Wassers. Und auch in der Bürgerbewegung, die das Ende der DDR einläutete, spielte er eine wichtige Rolle. Er hat sich in der Wendenzeit und auch als Ministerpräsident von Brandenburg ein großes Ansehen in der Bevölkerung erworben. Dass ihn einige Konservative wegen seiner unermüdlichen Arbeit für eine Verständigung zwischen Deutschland und Russland gerne los sein möchten, ist schon klar. Dass Platzecks Einsatz für einen "Wandel durch Annäherung" (Willy Brandt) nicht überall gerne gesehen ist, ist auch klar. Wenn du Lust und Muße hast, dann lies mal diesen Zeit-Text (siehe Link). Der erklärt sehr anschaulich die Motive des Handelns von Platzeck... ohne Beschönigung und in all ihrer Widersprüchlichkeit.

http://www.zeit.de/zeit-magazin/2017/46 ... dialog-spd

Und auch das von einigen heftig kritisierte Deutsch-Russische Forum leistet gerade heute eine unverzichtbare Arbeit für einen Dialog. Wenn man zur Kenntnis nimmt, dass wir allesamt auf einem atomaren Pulverfass sitzen, dann ist jeder Versuch eines Dialogs zwischen den konträren Kräften der Welt nur zu begrüßen. Alles andere ist abenteuerlich. Ich zitiere aus dem von dir verlinkten Wiki-Beitrag:

Das Deutsch-Russische Forum ist ein gemeinnütziger Verein mit Sitz in Berlin, der sich seit 1993 für einen breiten gesellschaftlichen Dialog zwischen Deutschland und Russland engagiert... Zu den Aktivitäten und Projekten des Deutsch-Russischen Forums gehören unter anderem die Organisation von Praktika für Journalisten, deutsch-russische Städtepartnerkonferenzen, der Schüler- und Jugendaustausch sowie die Durchführung der Potsdamer Begegnungen. Diese wurden durch den vormaligen Bundespräsident Roman Herzog initiiert und dienen dem Treffen von Akteuren aus dem kulturellen Bereich.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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