Gut erinnert.Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Nov 2017, 22:15)
jetzt, wo du dies sagt, beginnt wieder etwas zurückzukehren in meinem gedächtnis. daß er nicht 100% sauber war, DAS wußte ich sicher. ich hatte aber keine lust zu suchen, denn offenbar würde das zeit kosten...
edit:
schau mal an was ich beio deinem guardian link lese
Drohender Krieg mit Russland?
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Drohender Krieg mit Russland?
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Putin ist dito nach Quellen mit Clique keinen Deut besser als Jelzin früher. Nur das Putin andere Länder angreifen lässt, detrn Gebiete besetzt hält und Verträge ignoriert. Die Quittung kommt. Atomares Aufrüsten jetzt auch bei den USA
https://www.nzz.ch/international/kraftp ... ld.1329762
https://www.nzz.ch/international/kraftp ... ld.1329762
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Leider ist es bei einigen Usern sehr ausgeprägt, Sippenhaft in Betracht zu ziehen.Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Nov 2017, 18:57)
es kann gut daß jelzin eine ziemlich weiße weste hat. ich nannte aber seine tochter.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Politologe: Türkei und Russland wichtig für uns.
http://www.sueddeutsche.de/politik/herf ... -1.3747323
http://www.sueddeutsche.de/politik/herf ... -1.3747323
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Russland ohne Korruption gab es noch nie iseit dem Zerfall der SU.
Selbst zu SU zeiten förderte die ein parteien herrschaft der Kpdsu die Korruption.
Trotzdem glaube ich nicht an einen direkten Konflikt mit Russland, die Interessen der Russen können nicht im erweitern ihres Territoriums durch Krieg gegen die Nato liegen. Agression gegen andere Staaten zähle ich nicht dazu.
Die Nato ist ein zu grosser Brocken.
Der Wirtschaftlich militärische Komplex der Russen wird ein Wettrüsten, so wie die SU nicht durchhalten. Ein schneller Schlag mit Atomwaffen würde die Blöcke in die Steinzeit zurück bomben.
Kein Gewinn bei maximalen Risiko.
So einen Gau traue ich nur Nordkorea zu!!
Selbst zu SU zeiten förderte die ein parteien herrschaft der Kpdsu die Korruption.
Trotzdem glaube ich nicht an einen direkten Konflikt mit Russland, die Interessen der Russen können nicht im erweitern ihres Territoriums durch Krieg gegen die Nato liegen. Agression gegen andere Staaten zähle ich nicht dazu.
Die Nato ist ein zu grosser Brocken.
Der Wirtschaftlich militärische Komplex der Russen wird ein Wettrüsten, so wie die SU nicht durchhalten. Ein schneller Schlag mit Atomwaffen würde die Blöcke in die Steinzeit zurück bomben.
Kein Gewinn bei maximalen Risiko.
So einen Gau traue ich nur Nordkorea zu!!
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Wichtig sein, heißt nicht, tatenlos zusehen bei der Verwirklichung beim Neuaufbau eines diktatorisch regierten Imperiums.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 17:03)
Politologe: Türkei und Russland wichtig für uns.
http://www.sueddeutsche.de/politik/herf ... -1.3747323
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Putin in Sochi:
"Vladimir Putin says all Russian businesses should be ready to switch to war production at any moment"
http://www.independent.co.uk/news/world ... 69951.html
"Vladimir Putin says all Russian businesses should be ready to switch to war production at any moment"
http://www.independent.co.uk/news/world ... 69951.html
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Grob falsch zitiert.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Oh erleuchte mich oh Sole. Was wollte Putin eigentlich sagen, sprich mit mir.
http://tass.com/defense/976879
http://tass.com/defense/976533
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Auch vorher gab es das nicht. Und vor der SU ebenfalls nicht.Ger9374 hat geschrieben:(20 Nov 2017, 18:29)
Russland ohne Korruption gab es noch nie iseit dem Zerfall der SU.
Nur: In welchem Land gibt es keine Korruption? In D waren Schmiergelder sogar steuerlich absetzbar....
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Große und strategische Unternehmen sollen dazu beitragen, dass russische Rüstungsgüter besser als ausländische sind.The ability of our economy to increase military production and services at a given time is one of the most important aspects of military security,” Mr Putin said. “To this end, all strategic, and simply large-scale enterprise should be ready, regardless of ownership.”
"Our army and navy need to have the very best equipment — better than foreign equivalents,”
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Den Menschen geht es halt i. A. wesentlich besser. Unter Jelzin wären sie z. t. fast verhungert. Und unter Jelzin konnte sich die Mafia überhaupt erst etablieren.Cobra9 hat geschrieben:(19 Nov 2017, 08:09)
Putin ist dito nach Quellen mit Clique keinen Deut besser als Jelzin früher.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Da ist wahres dran, wo es um Geld geht lockt derDieter Winter hat geschrieben:(23 Nov 2017, 10:52)
Auch vorher gab es das nicht. Und vor der SU ebenfalls nicht.
Nur: In welchem Land gibt es keine Korruption? In D waren Schmiergelder sogar steuerlich absetzbar....
schnelle Rubel! Gerade in der Rüstungsindustrie!!
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Oh, aber da vergisst du doch glatt den wesentlichen Teil:Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(23 Nov 2017, 10:53)
Große und strategische Unternehmen sollen dazu beitragen, dass russische Rüstungsgüter besser als ausländische sind.
...at any given time all strategic and large-scale enterprise should be ready, regardless of ownership to increase military production and services.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Steht doch oben. Groß und strategisch, nicht jeder.Yossarian hat geschrieben:(23 Nov 2017, 11:03)
Oh, aber da vergisst du doch glatt den wesentlichen Teil:
...at any given time all strategic and large-scale enterprise should be ready, regardless of ownership to increase military production and services.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Nicht wären. Sind. Unter dem Babymangel der Jelzinzeit leidet das Land noch die nächsten 30 Jahre. Die Lebenserwartung brach beispiellos ein. Die Medizin, Patentanmeldung, Raumfahrt, Bildung, alles wurde rasant schlechter.Dieter Winter hat geschrieben:(23 Nov 2017, 10:54)
Den Menschen geht es halt i. A. wesentlich besser. Unter Jelzin wären sie z. t. fast verhungert. Und unter Jelzin konnte sich die Mafia überhaupt erst etablieren.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Unter Putin hat sich einiges gebessert. Aber dafür bedient sich Putin und Umfeld plus agressive illegale AußenpolitikDieter Winter hat geschrieben:(23 Nov 2017, 10:54)
Den Menschen geht es halt i. A. wesentlich besser. Unter Jelzin wären sie z. t. fast verhungert. Und unter Jelzin konnte sich die Mafia überhaupt erst etablieren.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Polen rüstet weiter auf, die Usa verstärken ihre Präsenz
http://defence-blog.com/news/poland-sta ... -jets.html
http://defence-blog.com/army/u-s-milita ... urope.html
http://defence-blog.com/news/poland-sta ... -jets.html
http://defence-blog.com/army/u-s-milita ... urope.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Drohender Krieg mit Russland?
US-Außenminister hält beim OSZE-Treffen Russland vor, "Quelle der Gewalt" zu sein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 82263.html
Lawrow kritisierte indes das Raketenabwehrsystem und hielt dem Westen eine "rücksichtslose Expansion" vor. Im Ukraine-Konflikt sind bislang rund 10.000 Personen umgekommen. Die "Quelle der Gewalt" (Tillerson) trainiert oder rekrutiert Seperatisten - die nach ukrainischem Recht als Terroristen verstanden werden - und versorgt sie mit Waffen, setzt aber auch Leute ohne Hoheitsabzeichen ein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 82263.html
Lawrow kritisierte indes das Raketenabwehrsystem und hielt dem Westen eine "rücksichtslose Expansion" vor. Im Ukraine-Konflikt sind bislang rund 10.000 Personen umgekommen. Die "Quelle der Gewalt" (Tillerson) trainiert oder rekrutiert Seperatisten - die nach ukrainischem Recht als Terroristen verstanden werden - und versorgt sie mit Waffen, setzt aber auch Leute ohne Hoheitsabzeichen ein.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Drohender Krieg mit Russland?
In der Ukraine ist Russland ein Agressor.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Russland wird jetzt laut US Regierung für seine Brüche von Verträgen mit Konsequenzen und Reaktionen zu rechnen haben. Was was sagt Russland ?
Wir waren das nicht. Wir doch nicht. Nö Nö....Standard aus Russland
http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 26159.html
Wir waren das nicht. Wir doch nicht. Nö Nö....Standard aus Russland
http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 26159.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Großbritannien ist nötigenfalls verteidigungsbereit.
Demnach verfolgt die HMS St Albans die russische Fregatte Admiral Gorschkow in der Nordsee.
Kommentar: Man sollte die russisch Föderalen mehr im Mittleren Osten beschäftigen und die Abnahme von Gas verknappen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 58745.htmlDer britische Verteidigungsminister Gavin Williamson erklärte nach dem Vorfall, er werde beim Schutz der britischen Gewässer „nicht zögern“ und „keine Form der Aggression dulden“. Großbritannien lasse sich nicht einschüchtern, wenn es darum gehe, „unser Land, unser Volk und unsere nationalen Interessen zu verteidigen“.
Demnach verfolgt die HMS St Albans die russische Fregatte Admiral Gorschkow in der Nordsee.
Kommentar: Man sollte die russisch Föderalen mehr im Mittleren Osten beschäftigen und die Abnahme von Gas verknappen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Die USA ändert voraussichtlich die nukleare Abschreckungs-Doktrin. Kleinformatige Atomwaffen sollen das Arsenal ergänzen. Grund dafür sei die drastische Verschlechterung der Sicherheitslage, im Hinblick auf Russland, China, Nordkorea und Iran.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 88028.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 88028.html
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Das klingt nach einem Wechsel, indem man glaubt, daß man Atomkriege führen und begrenzen könnte. Ich halte das für eine gefährliche Selbsttäuschung.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2018, 20:52)
Die USA ändert voraussichtlich die nukleare Abschreckungs-Doktrin. Kleinformatige Atomwaffen sollen das Arsenal ergänzen. Grund dafür sei die drastische Verschlechterung der Sicherheitslage, im Hinblick auf Russland, China, Nordkorea und Iran.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 88028.html
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
-
- Beiträge: 1017
- Registriert: Fr 28. Okt 2016, 20:53
Re: Drohender Krieg mit Russland?
nein, das ist kein wechsel. es gab in den usa immer strategen, die glaubten taktische atomwaffen einsetzen zu können unterhalb der schwelle zum globalen krieg... is natürlich quatsch...-zollagent hat geschrieben:(16 Jan 2018, 23:35)
Das klingt nach einem Wechsel, indem man glaubt, daß man Atomkriege führen und begrenzen könnte. Ich halte das für eine gefährliche Selbsttäuschung.
IT'S A LONG WAY TO THE TOP (IF YOU WANNA ROCK 'N' ROLL) - AC DC!!
Re: Drohender Krieg mit Russland?
zollagent hat geschrieben:(16 Jan 2018, 23:35)
Das klingt nach einem Wechsel, indem man glaubt, daß man Atomkriege führen und begrenzen könnte. Ich halte das für eine gefährliche Selbsttäuschung.
Es wäre mal an der Zeit, dass irgendwer dem Horrorclown im Weißen Haus unmissverständlich verdeutlicht, dass Massenmörder, die Atomwaffen einsetzen, der allerletzte Abschaum sind, vielfach schlimmer als alle Terroristen zusammen! Und dabei spielt es nicht die geringste Rolle, ob diese Massenmörder "demokratisch legitimiert" sind oder nicht.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Die Analyse, dass die Bedrohungslage zugenommen habe, ist aber nicht sonderlich abwegig.zollagent hat geschrieben:(16 Jan 2018, 23:35)
Das klingt nach einem Wechsel, indem man glaubt, daß man Atomkriege führen und begrenzen könnte. Ich halte das für eine gefährliche Selbsttäuschung.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Drohender Krieg mit Russland?
DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 01:03)
Die Analyse, dass die Bedrohungslage zugenommen habe, ist aber nicht sonderlich abwegig.
Mag sein, allerdings bedroht kein Land den Weltfrieden so stark wie die USA. Es hat auch kein anderes Land ein ähnlich großes Interesse an einem Krieg.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
War in den 80ern auch schon mal Thema. Geyer Sturzflug hatte damals sogar einen Hit mit "Besuchen Sie Europa, so lange es noch steht". Inspiriert war der Song durch eine gleichlautende Werbung in einem amerikanischen Reisebüro, jedenfalls hat das der Leadsänger in einem Interview mal so geschildert.SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(17 Jan 2018, 00:46)
nein, das ist kein wechsel. es gab in den usa immer strategen, die glaubten taktische atomwaffen einsetzen zu können unterhalb der schwelle zum globalen krieg... is natürlich quatsch...-
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Es gibt noch ein großes Land, das für seine vermeintlichen Interessen Krieg führt und über Leichen geht. Man will ja wieder wer sein.KarlRanseier hat geschrieben:(17 Jan 2018, 01:14)
Mag sein, allerdings bedroht kein Land den Weltfrieden so stark wie die USA. Es hat auch kein anderes Land ein ähnlich großes Interesse an einem Krieg.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Drohender Krieg mit Russland?
hm, haben z.b. die russen denn nicht gesagt daß sie »notfalls« als erste A-bomben benützen werden?KarlRanseier hat geschrieben:(17 Jan 2018, 01:14)
Mag sein, allerdings bedroht kein Land den Weltfrieden so stark wie die USA. Es hat auch kein anderes Land ein ähnlich großes Interesse an einem Krieg.
außerdem... ich erinnere mich eine aussage über eine A-bombe richtung dänemark.
and what about nordkorea ?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Sie haben sich damit den USA, GB und F angepasst. Auch diese Staaten haben nie den Verzicht auf den Erstschlag erklärt.Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:21)
hm, haben z.b. die russen denn nicht gesagt daß sie »notfalls« als erste A-bomben benützen werden?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Drohender Krieg mit Russland?
F und GB sagten das? wo kann ich das finden ?Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:27)
Sie haben sich damit den USA, GB und F angepasst. Auch diese Staaten haben nie den Verzicht auf den Erstschlag erklärt.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:21)
hm, haben z.b. die russen denn nicht gesagt daß sie »notfalls« als erste A-bomben benützen werden?
außerdem... ich erinnere mich eine aussage über eine A-bombe richtung dänemark.
and what about nordkorea ?
Russland hat gedroht, dänische Kriegsschiffe mit Atomraketen anzugreifen, wenn Dänemark dem NATO-Raketenschild beitritt. Das ist eine Reaktion auf die aggressive Ausdehnung der NATO nach Osten. Diese Ausdehnung wurde übrigens im Rahmen der deutschen Vereinigung ausgeschlossen, aber das Wort von professionellen Lügenbolden aus der "westlichen Wertegemeinschaft" hat ja bekanntlich keinen Wert, die Russen sind trotzdem darauf hereingefallen.
Nordkorea? Ist nicht Dein Ernst, oder? Meinst Du, die würden Atomwaffen einsetzen und sich damit selbst abschaffen? Kim ist vielleicht ein Ekelpaket, aber geistig umnachtet oder größenwahnsinnig wie der alte Mann im Weißen Haus ist er sicherlich nicht.
- Moses
- Vorstand
- Beiträge: 13366
- Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
- user title: Cogito ergo hic erro.
- Wohnort: Da wo die Liebste wohnt
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Wie oft wird diese Lügengeschichte noch breit getreten? Wie oft muss dies infame Lügengebäude noch eingerissen werden?KarlRanseier hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:45)
Russland hat gedroht, dänische Kriegsschiffe mit Atomraketen anzugreifen, wenn Dänemark dem NATO-Raketenschild beitritt. Das ist eine Reaktion auf die aggressive Ausdehnung der NATO nach Osten. Diese Ausdehnung wurde übrigens im Rahmen der deutschen Vereinigung ausgeschlossen, aber das Wort von professionellen Lügenbolden aus der "westlichen Wertegemeinschaft" hat ja bekanntlich keinen Wert, die Russen sind trotzdem darauf hereingefallen.
Nordkorea? Ist nicht Dein Ernst, oder? Meinst Du, die würden Atomwaffen einsetzen und sich damit selbst abschaffen? Kim ist vielleicht ein Ekelpaket, aber geistig umnachtet oder größenwahnsinnig wie der alte Mann im Weißen Haus ist er sicherlich nicht.
Ich machs mal kurz und schmerzlos:
Veröffentliche bitte ein völkerrechtlich verbindliches Dokument, dass es den ehemaligen Staaten des Warschauer Pakts verbietet sich um Aufnahme in die NATO zu bewerben - oder eines, das der NATO verbietet diese Staaten aufzunehmen.
So lange Du dazu nicht in der Lage bist, unterlasse bitte die Lüge.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Diese Zusagen erfolgten erst später und auch nur mündlich. Gorbi hat sich da ablinken lassen - was ihm die Russen auch ziemlich verübeln.KarlRanseier hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:45)
Diese Ausdehnung wurde übrigens im Rahmen der deutschen Vereinigung ausgeschlossen,
https://www.stern.de/politik/ausland/na ... 39144.html
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Moses
- Vorstand
- Beiträge: 13366
- Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
- user title: Cogito ergo hic erro.
- Wohnort: Da wo die Liebste wohnt
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Und selbst dieses Gespräch zwischen zwei Außenministern beinhaltete nur die Zusage, dass Polen nicht sofort nach dem Fall des eisernen Vorhanges in die NATO aufgenommen wird - übrigens, diese Versprechen wurde sogar gehalten.Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jan 2018, 13:08)
Diese Zusagen erfolgten erst später und auch nur mündlich. Gorbi hat sich da ablinken lassen - was ihm die Russen auch ziemlich verübeln.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ich meinte eigentlich mehr den Teil:Moses hat geschrieben:(17 Jan 2018, 13:11)
Und selbst dieses Gespräch zwischen zwei Außenministern beinhaltete nur die Zusage, dass Polen nicht sofort nach dem Fall des eisernen Vorhanges in die NATO aufgenommen wird - übrigens, diese Versprechen wurde sogar gehalten.
Michail Gorbatschow bemerkte zu spät, dass seine Aussage, jegliche Erweiterung der Nato sei nicht zu akzeptieren, überhaupt keinen Niederschlag im Vertragswerk gefunden hatte. Er sei in die Falle getappt, beschwerte sich ein hörbar aufgeregter Staatspräsident in einem Telefonat mit Helmut Kohl im Spätsommer 1990.
Quelle: s. O.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Moses
- Vorstand
- Beiträge: 13366
- Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
- user title: Cogito ergo hic erro.
- Wohnort: Da wo die Liebste wohnt
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ja, das sind Fehler, die auch einem Politiker passieren können, der nicht zu spät kommt und auch die bestraft das Leben . . . btw. eine solche Vereinbarung wäre nie völkerrechtskonform umsetzbar gewesen.Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jan 2018, 13:14)
Ich meinte eigentlich mehr den Teil:
Michail Gorbatschow bemerkte zu spät, dass seine Aussage, jegliche Erweiterung der Nato sei nicht zu akzeptieren, überhaupt keinen Niederschlag im Vertragswerk gefunden hatte. Er sei in die Falle getappt, beschwerte sich ein hörbar aufgeregter Staatspräsident in einem Telefonat mit Helmut Kohl im Spätsommer 1990.
Quelle: s. O.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Was in einem Vertragswerk keinen Niederschlag findet, ist dann dort auch nicht. Ein Seufzer am Telefon ist nicht verbindlich.Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jan 2018, 13:14)
Ich meinte eigentlich mehr den Teil:
Michail Gorbatschow bemerkte zu spät, dass seine Aussage, jegliche Erweiterung der Nato sei nicht zu akzeptieren, überhaupt keinen Niederschlag im Vertragswerk gefunden hatte. Er sei in die Falle getappt, beschwerte sich ein hörbar aufgeregter Staatspräsident in einem Telefonat mit Helmut Kohl im Spätsommer 1990.
Quelle: s. O.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Moses hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:50)
Wie oft wird diese Lügengeschichte noch breit getreten? Wie oft muss dies infame Lügengebäude noch eingerissen werden?
Ich machs mal kurz und schmerzlos:
Veröffentliche bitte ein völkerrechtlich verbindliches Dokument, dass es den ehemaligen Staaten des Warschauer Pakts verbietet sich um Aufnahme in die NATO zu bewerben - oder eines, das der NATO verbietet diese Staaten aufzunehmen.
So lange Du dazu nicht in der Lage bist, unterlasse bitte die Lüge.
Wo habe ich etwas von "völkerrechtlich verbindlich" geschrieben?
Gorbatschow ist auf Zusagen professioneller Lügenbolde aus der "westlichen Wertegemeinschaft" hereingefallen. Dabei hätte er wissen müssen, dass gerade die Deutschen sehr verärgert darüber waren, dass er ihnen die Mauer weggenommen hat. Es war klar, dass sie sich dafür rächen würden und sich an mündliche Zusagen selbstverständlich nicht gebunden fühlen.
- Moses
- Vorstand
- Beiträge: 13366
- Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
- user title: Cogito ergo hic erro.
- Wohnort: Da wo die Liebste wohnt
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Tut mir leid aber auf einen solchen Schwachsinn antworte ich nicht.KarlRanseier hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:13)
Wo habe ich etwas von "völkerrechtlich verbindlich" geschrieben?
Gorbatschow ist auf Zusagen professioneller Lügenbolde aus der "westlichen Wertegemeinschaft" hereingefallen. Dabei hätte er wissen müssen, dass gerade die Deutschen sehr verärgert darüber waren, dass er ihnen die Mauer weggenommen hat. Es war klar, dass sie sich dafür rächen würden und sich an mündliche Zusagen selbstverständlich nicht gebunden fühlen.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ganz im Gegenteil, überall dort, wo es um den Weltfrieden geht, wird die USA um Hilfe gebeten oder ist der zentrale Partner.KarlRanseier hat geschrieben:(17 Jan 2018, 01:14)
Mag sein, allerdings bedroht kein Land den Weltfrieden so stark wie die USA. Es hat auch kein anderes Land ein ähnlich großes Interesse an einem Krieg.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Drohender Krieg mit Russland?
ich verstehe nicht worüber du so empört bist. eine zusage ist höchstens eine anstrengungsverpflichtung. nicht mehr.KarlRanseier hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:13)
Es war klar, dass sie sich dafür rächen würden und sich an mündliche Zusagen selbstverständlich nicht gebunden fühlen.
wenn es wahr ist was du sagst, dann beweist das daß gorbi kaum ahnung hatte von geschichte und politik. als führer der SU war er dann ein versager.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Inwiefern verpflichtet das Völkerrecht die NATO zur Aufnahme von Staaten???Moses hat geschrieben:(17 Jan 2018, 13:17)
Ja, das sind Fehler, die auch einem Politiker passieren können, der nicht zu spät kommt und auch die bestraft das Leben . . . btw. eine solche Vereinbarung wäre nie völkerrechtskonform umsetzbar gewesen.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2018, 14:52)
Ganz im Gegenteil, überall dort, wo es um den Weltfrieden geht, wird die USA um Hilfe gebeten oder ist der zentrale Partner.
*Sarkasmus off* hast Du vergessen.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
доброе утро! Willkommen im Club...
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
- Moses
- Vorstand
- Beiträge: 13366
- Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
- user title: Cogito ergo hic erro.
- Wohnort: Da wo die Liebste wohnt
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ich verstehe deine Frage nicht, wo hätte ich denn so was behauptet?Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:11)
Inwiefern verpflichtet das Völkerrecht die NATO zur Aufnahme von Staaten???
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24533
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Was hattest Du mit der völkerrechtlichen Unvertretbarkeit gemeint? Ich sprach von der Osterweiterung, bzw. eben der Zusicherung an Gorbi, dass sie nicht erfolgt.Moses hat geschrieben:(17 Jan 2018, 16:46)
Ich verstehe deine Frage nicht, wo hätte ich denn so was behauptet?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.