Drohender Krieg mit Russland?

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bennyh

Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von bennyh »

unity in diversity hat geschrieben:(14 Mar 2017, 13:03)
Haltet ihr es für möglich, daß nach dem nächsten europäischen Großkonflikt, ein neues European Recovery Program ( ERP) aufgelegt wird?
Ich würde sagen, es wäre deutlich unwahrscheinlicher. Das ERP war nicht das Resultat massiver Großzügigkeit, sondern ein geostrategisches Kalkül. Die USA dürften in Naher Zukunft deutlich mehr mit China beschäftigt sein. Soll heißen: Europe hat bereits relativ zu Ostasien an Bedeutung verloren und wird weiter an Bedeutung verlieren. Ergo: Solange China weiter wächst und die USA langfristig bedrohen könnte, eher nicht.
bennyh

Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von bennyh »

Darkfire hat geschrieben:(14 Mar 2017, 14:57)

Den meisten Normaldenkenden hier drin dürfte klar sein das die kleinen Menschen in so einem Regime oft selbst die Opfer ihrer Führung geworden sind.
Deswegen wehre ich mich auch immer wieder gegen die schablonenhaften Versuche den Kritikern eines Putins russophobie vorzuwerfen.
Es war die eigene Bevölkerung welche das erste Opfer der massiven Propaganda des nationalen Führers Putin wurde.
Ich sehe ja es ja auch hier immer wieder wie ferngesteuert einige Putinfanboys in die Diskussionen einschlagen und dabei immer und immer wieder kaum verändert die Worthülsen für ihre Argumentation benutzen welche sie aus den Internetquellen bekommen haben.

Ich habe mich dort auf deren Diskussionsseiten umgeschaut und durfte sehen wie die sich in ihrem gegenseitigen Hass immer höher putschen daß man sich vorkommt als müsse jetzt dann gleich der Ruf "wollt ihr den totalen Krieg" kommt.
Dann werden diese User ins freie Internet gelassen wo sie dann mit ihren uniformen Phrasen auf einigermaßen normale und Intelligente User treffen, sich wie Wildgewordene Hamster aufführen und von sich selbst überzeugt sind daß sie weit über diese anderen User stehen da man ihnen die Wahrheit mitgegeben habe.
Diese Arroganz gegenüber den anderen User lassen sie dann durch ihre ganze Postings schwingen und bügeln alles ab was ihrem Weltbild nicht entspricht.

Wirklich eigene Gedanken außer dem vorgegebenen kann ich da beim besten Willen kaum erkennen.
Schuld sind die welche wissen, mit welchen Methoden man diesen Hass und diese Propaganda am einfachsten unter die schon vorkonditionierten Gedanken bringt.

Das wirklich traurige daran ist, ich habe mit Menschen gesprochen die einem Hitler anhingen.
Viele davon haben sich nie wirklich von der Gedankenwelt trennen können die man ihnen eingeimpft hat.
Aus meiner Arbeit weis ich daß Leute die auf Sekten reingefallen sind, oder auf Finanzkonstrukte, Kaffeefahrten usw, nicht dazu lernen.
Der Mensch wird nicht aus Schaden klug.
Im Gegenteil, viele Firmen die auf diese Weise Menschen betrügen haben noch eine extra Abteilung mit wirklich Hartgesottenen Drecksäcken, welche sich um diese Opfer kümmern um sie immer wieder auszupressen, denn es ist denen bekannt daß gerade ehemalige Opfer immer und immer wieder auf sie reinfallen.

Die einzige Möglichkeit diese Menschen vor diesen Betrüger zu schützen ist sie von solchen Einflüssen abzuschotten.
Nun ja, ich würde sagen, Scheuklappen gibt bei den Extremen beider "Seiten", wie bei so ziemlich jedem anderen Thema auch. Dass ehemalige Anhänger von Hitler zu Sprachrohren russischer Propaganda wurden, habe ich zwar selbst noch nie erlebt, da ich nicht viele, bzw. gar keine ehemaligen Hitler-Anhänger kenne oder kannte, kann ich mir aber gut vorstellen.

Ich stimme Ihnen zu, dass der Vorwurf "Russophobie" an Kritiker der Politik Russlands unsinnig, unfair und falsch ist. Ebenso sind wir, wenn ich Sie richtig verstehe, auch einig, dass dies auf die Verurteilung des russischen Volkes wegen der Verbrechen Stalins zutrifft. (Berichtigen Sie mich, wenn ich mich irre).
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Moses
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Moses »

Wegen Reinigungsarbeiten vorübergehend geschlossen.

Mod

______________________________________________________
wieder eröffnet, nicht ohne den Hinweis in Dauerschleife:

Bitte konzentriert Euch aufs Thema, mir ist klar, dass das Thema sehr schnell emotional aufgeheizt ist - also eine Bitte an alle Protagonisten, bevor Ihr auf "Absenden" klickt, noch mal lesen, Beleidigungen und persönliche Anfeindungen raus nehmen - noch mal lesen,mit dem Strangtitel abgleichen und den Rest absenden.

Danke in Voraus

Mod
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Cobra9
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Russland hat nur das beste für den bösen Westen im Sinn

http://www.politico.eu/article/russia-p ... mp-europe/
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Yossarian
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Breaking: German intel chief tells @DerSPIEGEL that Russia has doubled military on western border. "Threat is up, can't be seen as defense."
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Dieter Winter
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Dieter Winter »

Yossarian hat geschrieben:(18 Mar 2017, 12:10)

Breaking: German intel chief tells @DerSPIEGEL that Russia has doubled military on western border. "Threat is up, can't be seen as defense."
Und wo schreibt der Spiegel etwas darüber?

Auf SPON finde ich nix.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von bennyh »

Yossarian hat geschrieben:(18 Mar 2017, 12:10)

Breaking: German intel chief tells @DerSPIEGEL that Russia has doubled military on western border. "Threat is up, can't be seen as defense."
Ich nehme an, die NATO-Truppen an besagter Grenze können per Definition bereits nur rein defensiver Natur sein.
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Cobra9
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

bennyh hat geschrieben:(19 Mar 2017, 11:39)

Ich nehme an, die NATO-Truppen an besagter Grenze können per Definition bereits nur rein defensiver Natur sein.
Nein aber von der Truppenstärke her. Russland hat und das 8 fache in der Region inkl. Iskander Raketen sowie weiterer Hardware. Ausgelöst wurde die Eskalation durch Russland verbrecherische Aktion in der Ukraine. Was zu Recht bei seinen Nachbarn und anderen Staaten massive Besorgnisse über weitere russ. Agressionen auslöst. Die NATO Trupppen sind ein Stolperdraht. Greift Russland ein NATO Land bsp. gerade im Baltikum , dann würde es Soldaten aus fast allen NATO Staaten töten. Dann wäre der Krieg nicht vermeidbar.

Bevor der Aufschrei losgeht ---> Russlands Handlungen wurden von kundiger Stelle bewertet

https://www.nytimes.com/2016/11/17/worl ... .html?_r=0
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Cobra9
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Russland übt mal wieder Krieg. Ohne es allerdings der NATO auch zu sagen und dann wundert man sich wohl noch irgendwann das die NATO Streitkräfte in der Region nervös wurden. Es gab sogar Alarm. Russland braucht nicht jammern wenn die NATO Streitkräfte alarmiert sind bei sowas
Nato, of which Ukraine is not a member, expressed alarm at having not been informed of the exercise, calling it illegal.

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 40326.html
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Vizegott
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Vizegott »

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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

bennyh hat geschrieben:(19 Mar 2017, 11:39)

Ich nehme an, die NATO-Truppen an besagter Grenze können per Definition bereits nur rein defensiver Natur sein.
"Defensiv" ist zu viel gesagt, eher ein Symbol der Solidaritätsbekundung oder ein Symbol des guten Willens.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Cobra9 hat geschrieben:(21 Mar 2017, 12:28)

Russland übt mal wieder Krieg. Ohne es allerdings der NATO auch zu sagen und dann wundert man sich wohl noch irgendwann das die NATO Streitkräfte in der Region nervös wurden. Es gab sogar Alarm. Russland braucht nicht jammern wenn die NATO Streitkräfte alarmiert sind bei sowas
Das ist mittlerweile ja schon "Standard Procedure" von Putins provozierender Kriegstreibertruppe.

Während sich die NATO nach wie vor an die Absprache hält, zu Manövern auch russische Beobachter einzuladen, versucht Moskau offenbar, durch unangemeldete Kriegsspiele Zwischenfälle herbeizuführen, um über seine Trolle im Anschluss wieder die Mär des ach so aggressiven westlichen Verteidigungsbündnisses zu verbreiten.

Ein gefährliches Spiel des Kreml, das bislang nur wegen des umsichtigen und zurückhaltenden Verhaltens der NATO nicht zur direkten Konfrontation geführt hat.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Landesweite Proteste in Russland gegen Korruption und Regime - wie stabil ist das Imperium ? Die Unzufriedenheit scheint zu wachsen, die Leute sind empört über die ungezügelte Selbstbereicherung der Führung, während das Volk ständig den Gürtel enger schnallen muss.
Die hohen Militärausgaben belasten das Land.
Ein Zusammenbruch des Systems würde das Thema Aggressions- und Annexionspolitik erstmal erledigen, aber noch haben die Sicherheitsbehörden die Lage im Griff.

[youtube][/youtube]
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Darkfire »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Mar 2017, 03:51)

die Leute sind empört über die ungezügelte Selbstbereicherung der Führung, während das Volk ständig den Gürtel enger schnallen muss.
Das siehst du falsch, unsere Putinfans hier würden das alles nur Training für die Russische Bevölkerung in Leidensfähigkeit nennen.
In einem anderen Thread gab es mal ein schönes Beispiel:
Das ist wie wenn Freilandhühner in Bayern für die Käfighaltung in Niedersachsen demonstrieren.

Das normale kleine Volk in diesem wunderbaren Land muss für die Weltmachtträume und die hemmungslose Bereicherung durch die Oligarchen bluten, bekommt auf die Fresse wenn sie dagegen protestieren, oder verschwinden hinter der Kehrmaschine direkt vor dem Amtszimmer Putins schön sichtbar, und die Putinfans hier feiern das dann als Leidensfähigkeit der Russen.
Natürlich gilt das nicht für Putin und sein Umfeld denen gönnt man ihre Milliarden die sie durch die Rohstoffe aus dem Land pressen.

Dafür darf man dann schon die Mütter der Soldaten die für diese Eskapaden gefallen sind, als Verräter und ausländische Agenten beschimpfen, schließlich wiesen ja die Putinisten genau wer die Feinde Russlands sind und Russland ist nun mal Putin und seine Prophaganda und nichts anderes.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Ger9374 »

Die jungen Protestierenden sind gegen die
Korruption. Es dürften trotzdem loyale Staatsbürger sein. Trotzdem mutig, in dem
Russland von Zarewitsch Putin!
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Cobra9
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Mein lieber Schwan bei Russland geht langsam die kreativen Köpfe mit Realität aus.
Die Kreuzfahrtschiffe und Flugzeugträger tragen laut Posnichir zugleich auch Tomahawk-Marschflugkörper, die eine Reichweite von 2500 Kilometern haben. Potenziell könnten mehr als 1000 Marschflugkörper auf US-Kriegsschiffen stationiert werden, betonte er.

https://de.sputniknews.com/politik/2017 ... nd-gefahr/

Jetzt sind schon Kreuzfahrtschiffe mit Tomahawks bewaffnet :D :p :p Und welcher US Träger soll bitte im Schwarzen Meer unterwegs sein ? Also die Russen haben echt Ideen in letzter Zeit.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Provokateur »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Mar 2017, 14:32)
Jetzt sind schon Kreuzfahrtschiffe mit Tomahawks bewaffnet
Für das Feuerwerk nach dem Captains Diner.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Provokateur hat geschrieben:(28 Mar 2017, 14:46)

Für das Feuerwerk nach dem Captains Diner.
Tzz ich hätte jetzt gedacht für die Abwehr von Piraten. Lustig auch das die Us Startereinrichtungen an Land für den Raketenschirm scheinbar alles an Raketen nutzen können.

Nachtrag:

Ihr Experten in Ehren per PN, aber SM-3 Raketen werden auf jedem Navy Schiff von einem VLS System gestartet. Die Navy hat am meisten die Mark 41 Version davon im Einsatz. Aber nicht auf Trägern sondern nur auf kleineren Kriegsschiffen. Fregatten, Zerstörer usw.

Arleigh Burke, Zumwalt sind Beispiele. In naher Zukfunt ist hat BAE ein Flugzeug System

https://www.google.com/patents/US7540227

Das ist aber noch nicht aktuell. Absurd das bsp. Kreuzfahrer irgendwie Raketen benutzen wie Tomahawk. Ist wie mit dem Raketenschirm ein Geheule ohne Sinn und Hirn. Natürlich werden die Russen nicht über Europa in Richtung USA feuern, sondern über den Pol. Und siehe da...die Amis haben die Ecke schon zu gemacht. In Alaska steht längst ein amerikanischer Raketenzaun. Er besteht aus 14 Systemen in Fort Greely, die einen russischen Angriffsschwarm tatsächlich dezimieren könnten. Dazu kommt jetzt eine THAAD noch dazu. Darüber verliert der Kreml lieber kein Wort. Warum ? Weil die Amis damit effektiver in der Lage sind Angriffe abzuwehren wie mit dem Flickwerk in Europa.

Bloß verliert der Kreml kein Wort über sie. Der Westen kann Russland nicht zur Demokratie erziehen oder eher zu einem handeln als verantwortliche Macht. Aber wenn Russland etwas lernt ist sicherlich die Tür zur Gemeinschaft der Big Player offen
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Cobra9
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Immerhin ein Ansatz
Wie das Bündnis am Dienstag mitteilte, soll es bei der Sitzung des sogenannten Nato-Russland-Rates unter anderem um mehr Transparenz und Maßnahmen zur Risikoreduzierung bei Militärmanövern gehen.
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/25883815
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Ger9374 »

Eines ist deutlich geworden. Die Russen reagieren immer irrationaler. Das mag lustig scheinen beunruhigt mich weil da vielleicht auch mal ein Entscheidungsträger bei ist. Wenn eine militärische macht inzwischen als Unsicherheitsfaktor gelten muss , dann Russland.
Ein Aspekt mehr sich diese vom Pelz zu halten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Könnte es nicht sein das mittlerweile der Ukraine - Russland Konflikt so eingefahren ist das es eigentlich nur darum geht der jeweiligen anderen Seite noch eine mitzugeben ? Wenn Politker wie Platzeck sagen, Sanktionen würden allen schaden ist das nicht ganz falsch, aber doch falsch . Das ist aus unserer Sicht gedacht. Nach all dem was passierte ist den den Partien fast wichtiger dem Nachbarn zu schaden, egal, was es einen selbst kostet. Und wenn man die Bevölkerung an die Umstände gewöhnt hat, lebt man einfach damit. Wir haben eine gewisse Lösungsmöglichkeit auf dem Tisch. Die will nur keine Seite mehr, jeder will Gewinnen.An der Frontlinie hat man sich eingegraben wie zur Zeit des 1 WK. Daran wird sich glaube Ich auch wenig ändern mit der bisherigen Strategie.

Längst richten sich Russen mit ihren Helfelein in den besetzten Gebieten ein und die Ukrainer drüben machen das auch.

Das hat Folgen sehr langfristig. Kiew will den Pro Russland keine Wahlen gönnen, um die Ostukraine langfristig wieder unter Kontrolle zu kriegen und keinen russ. Einfluss zu haben in der Politik. Angesichts des riesigen Schadens für die ukrainische Wirtschaft und Gesellschaft hat die Regierung kein Interesse daran den Russen einen Gefallen zu tun. Man will stark erscheinen.Umgekehrt ist es dem Kremlwichtiger, die Ukraine durch den offenen Konflikt langsam ausbluten zu lassen. Hauptsache Ungehorsam bestrafen ist die Doktrin. Russland hat schon andere Nachbarn mit gezielten Abspaltungen geschwächt und sich geholt was es wollte in Teilen. Beispiele sind Georgien und Moldawien. Dieses Mal allerdings stehen die Zeichen anders. Die Ukraine ist nicht halb so alleine wie die genannten Länder. Russland muss den ersten Zug machen, sonst wird man keine Lösung finden.

Will Russlan das ?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Ger9374 »

Polen deckt sich mit Schiffen bei den Australiern
ein.Panzer werden ausgeschrieben.
Vielleicht werden auch andere folgen.
Deutschland hat seine 2% noch nicht erfüllt!
Man hat ja noch Zeit! Wie hat Gorbatschow mal
gesagt! Wer zu spät kommt den bestraft das Leben?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Russland macht weiter mit seiner "friedlichen" Expansion

http://orf.at/stories/2385719/

Sich aber wundern das einige Länder nicht dann Russland nicht trauen. Wie können die nur :p Man muss Russland eines lassen unter Putin. In Rekordzeit hat man es geschafft eine neue Regierung im White House gegen sich aufzubringen. Ich bin mir sicher das war Rekord bisher. Ich erinnere mich an die Beiträge hier in Teilen die meinten das eine neue Ära der Beziehungen anfangen würde. Echt ? Ja eventuell das Russland deutlicher den je seine Grenzen durch die USA gezeigt bekommt. Die klaren Aussagen der USA zur Ukraine bestätigen meinen Eindruck. Dazu das die US Medien berichten das doch weitere US Einheiten verlegt werden. Wieder nur eine mech. Einheit mit unter 10.000 Mann, einige Jets. Aber es ist eine deutliche Reaktion das es den USA reicht.


Der Frühling mit Putins Russland ist jetzt endgültig vorbei. Putin lernt aktuell wie es ist ein passendes Gegenstück auf der anderen Seite zu haben. Richtig schlimm muss es für den Kreml doch sein das die USA keine echte Reaktionen zeigen wegen der übliche Rhetorik von Nuklearwaffen und Rüstungskontrolle. Das was bei EU Staaten greift ist bei den Amis nicht der Fall. Die lieben ein starkes Militär. Tja blöde für Russland und Trump lässt aufrüsten. Es ist nun mal der Kreml der nicht weiss was Trumps Regierung tun wird, was genau der Plan ist.

Gut dem Kreml ist das ja egal. Ob der kleine Anführer aus dem Kreml die USA, die Ukraine, das Baltikum oder Belarus zum außenpolitischen Gegner ausruft ist für die Propaganda aus Russland egal. Den bösen Feind von außen braucht man jetzt mehr den je, weil man es angesichts der inneren Probleme als Ablenkung braucht. Ich finde es richtig das man auf Russlands Agressionen und expansive Politik reagiert sowie die globalen Änderurngen. Man braucht eigene Streitkräfte die leistungsfähig sind und das quer durch die NATO. Uns reicht eine 400.000 Mann starke , gut ausgestattete BW locker. Im Umgang mit Russland würde Ich klare Zeichen der Stärke setzen und dort zeigen wo notwendig. Gleichzeitig nicht den Dialog abbrechen, versuchen einen Status Quo mindestens zu erreichen und wieder Strukturen zur Kommunikation schaffen wie in Syrien mit den Joint Centers.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Mar 2017, 14:03)

Die jungen Protestierenden sind gegen die
Korruption. Es dürften trotzdem loyale Staatsbürger sein. Trotzdem mutig, in dem
Russland von Zarewitsch Putin!
Das ist so nicht ganz richtig.
Längst geht es für die jungen Menschen aber nicht mehr nur um die Korruptionsvorwürfe gegen Medwedew. Sie sind nur ein Symptom für die Lage Russlands. Für sie geht es um die Staatsmacht insgesamt, wie Viktor sagt: "Mein Land ist von Korruption zerfressen, das gesamte System ist verfault."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 41268.html

Regierungschef Medwedew, der ehemalige Gazprom-Manager, fungiert hier wohl eher als Symbolfigur des korrupten Systems an sich.

Ob etwaige Unruhen im Land das Regime schwächen können, wird sich zeigen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein "Moskau Maidan" hätte ohne Frage Auswirkungen auf die Situation der internationalen Sicherheit.

Der Buchautor und Russland-Experte Boris Reitschuster hält dieses Szenario jedoch für eher unwahrscheinlich.
Die Angst vor dem Staat sitzt in Russland tiefer als in der Ukraine, ebenso die politische Depression und das Gefühl der Machtlosigkeit, ja des Ausgeliefertseins gegenüber der Regierung und ihren Behörden.
http://www.huffingtonpost.de/2017/03/27 ... ef=germany

Dennoch sieht Reitschuster Risiken für das Regime, wenn es den Bogen überspannt und der soziale Druck weiter anhält. Zwei Punkte seien dabei maßgeblich - die Geduld der Russen und der Unmut der Elite.
Tatsächlich herrscht in der Moskauer Elite hinter vorgehaltener Hand enormer Unmut über Putin und vor allem seinen Konfliktkurs gegen den Westen: Die Apparatschik haben ihr persönliches Leben zu einem großen Teil auf den Westen ausgerichtet, ihre Konten in der Schweiz, ihre Villen in Südfrankreich, ihre Wochenendsitze in London, ihre Kinder und Enkel an US-Universitäten.

Geduld der Russen könnte zu Ende gehen

Sie wollen keinen Urlaub in Nordkorea machen und ihr Geld nicht im Iran bunkern – deshalb geht ihnen Putins Kollisionskurs gegen den Westen zu weit. Viele wollen zwar keine Demokratie, aber sie möchten im Westen in Ruhe Geschäfte machen und leben.
Wachsende Armut im Land, hohe Militärausgaben, westliche Sanktionen und die Abhängigkeit des Staatshaushaltes vom Gas-Export - das System birgt Risiken. Und jede Farce-Wahl strapaziert die Geduld der Russen erneut, da sie die Korruption unmittelbar vor Augen haben.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Ger9374 »

Ist da vielleicht auch der Wunsch nach Veränderung der Vater des Gedanken.
Die Russen sind ein sehr leidensfähiges Volk!
Aber leiden sie?
Tausende junger Demonstranten sind schon
So ungewohnt in Russland da puscht man es
Gleich zu etwas grösserem.
Medien schnappen schnell nach jedem Happen der Aufmerksamkeit verspricht.
Putin sitzt fest im Kernel auf seinem Thron.
Durch seine Geheimdienste hat er auch die
Oligarchen unter Kontrolle. Die machen auch
Weiter Geschäfte.
Der Krim Effekt hält noch vor.
Auch das Militär steht stramm!
Wirtschaftlich hält sich Russland besser als der Westen erhofft hat.
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Moses
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Moses »

MOD + + + HINWEIS + + + MOD

bitte beim Strangthema bleiben - russische Innenpolitik gehört hier nur am Rande zum Thema und kann tiefgründiger in den entsprechenden Sachforen erörtert werden

Danke
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Russland verstösst gegen den INF Vertrag. Sehr friedliche Entwicklung von Russland mal wieder und natürlich wird Russland nur ein Versehen passiert sein :D

http://www.fr.de/politik/meinung/gastbe ... -a-1272480
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Cobra9 hat geschrieben:(06 May 2017, 08:15)

Russland verstösst gegen den INF Vertrag. Sehr friedliche Entwicklung von Russland mal wieder und natürlich wird Russland nur ein Versehen passiert sein :D

http://www.fr.de/politik/meinung/gastbe ... -a-1272480
nicht versehentlich. einfach eine alternative interpretaion. ;)
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Yossarian
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Guter und ausführlicher Artikel über Zapad-17
It all started with a military exercise in 2008. “Today, Georgia. Tomorrow, Ukraine. The day after, the Baltic states—and later perhaps the time will come for my country, Poland!” Those words were uttered 5 August 2008 by Poland’s late president, Lech Kaczyński, in the presence of five European heads of state who had come to Tbilisi in a gesture of solidarity with the just-invaded Georgia. Almost 10 years later, this statement anticipates Europe’s current security dilemma.
http://cepa.org/EuropesEdge/The-dangero ... -exercises
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Teeernte »

Yossarian hat geschrieben:(12 May 2017, 11:51)

Guter und ausführlicher Artikel über Zapad-17

http://cepa.org/EuropesEdge/The-dangero ... -exercises
Da war von Dir schon Besseres bei....

..den Text - das schüttelt jeder Propagndist im ersten Halbjahr aus der Hose.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von unity in diversity »

Yossarian hat geschrieben:(12 May 2017, 11:51)

Guter und ausführlicher Artikel über Zapad-17

http://cepa.org/EuropesEdge/The-dangero ... -exercises
Welchen Namen hatte das Nato-Herbstmanöver 2016 gleich nochmal?
Ich glaube, daß Steinmeier diesen Unfug als Säbelrasseln bezeichnet hat.
Für ein Verteidigungsbündnis gelten daher folgende Sprachregelungen:
Nord und Süd dürfen im Manövernamen enthalten sein.
Aber keine weiteren Koordinaten, die jemand als Bedrohung auffassen kann.
Schon gar nicht, nach Westen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Teeernte hat geschrieben:(12 May 2017, 19:52)

Da war von Dir schon Besseres bei....

..den Text - das schüttelt jeder Propagndist im ersten Halbjahr aus der Hose.
Aus Interesse, welchen Teil genau hälst du für Propaganda?
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Teeernte
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Teeernte »

Yossarian hat geschrieben:(12 May 2017, 22:28)

Aus Interesse, welchen Teil genau hälst du für Propaganda?
Es ist Reaktion....keine Aktion - diese Politik... die Beschreibung also - ein selbstorganisiertes Bild Russlands durch den Westen.

MAn beschreibt eine Dose - in der man das Schmalzfleisch selbst eingekocht hat - und das Etikett natürlich auch aus namhaftem westlichem Werbebüro kommt.

...und Sapad heisst das Ding schon immer - wenn es im Westen Russlands (oder früher Warschauer Vertrag) stattfindet...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Yossarian
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Teeernte hat geschrieben:(14 May 2017, 20:31)

Es ist Reaktion....keine Aktion - diese Politik... die Beschreibung also - ein selbstorganisiertes Bild Russlands durch den Westen.

MAn beschreibt eine Dose - in der man das Schmalzfleisch selbst eingekocht hat - und das Etikett natürlich auch aus namhaftem westlichem Werbebüro kommt.

...und Sapad heisst das Ding schon immer - wenn es im Westen Russlands (oder früher Warschauer Vertrag) stattfindet...
Das ist korrekt, und auch damals wurde nicht die Verteidigung sondern der Angriff geübt.

Reaktion? Stimmt, Reaktion der Nato auf die Überfälle Rusdlands auf seine Nachbarstaaten. Wobei die Russen mit 2 Armeen ..."üben" hoffen wir mal. Auf Nato Seite stehen Kompanien und Battalione. Komplett andere Größenordnungen.

Es gilt leider immer noch dass die Balten im Falle eines russischen Angriffs in wenigen Stunden besetzt würden.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Der frühere litauische Staatschef Vytautas Landsbergis, eine der entscheidenden Figuren für das Ende der Sowjetunion, beklagte auf dem Forum, dass der Westen sich nicht bewusst mache, dass Putin einen Krieg gegen die westliche Zivilisation führe: „Wir kapitulieren de facto. Hoffnung, dass sich das ändert, habe ich leider nicht, aber ich hoffe zumindest, dass man sich das eingesteht, dass man zumindest darüber redet, was man tun könnte, um Putin zu stoppen.“
http://www.focus.de/politik/ausland/tre ... 86482.html

Das "3. Forum Freies Russland" findet bezeichnenderweise in der litauischen Hauptstadt Vilnius statt. Dort könnte sich auch gleich eine russ. Exilregierung manifestieren.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 May 2017, 04:34)

http://www.focus.de/politik/ausland/tre ... 86482.html

Das "3. Forum Freies Russland" findet bezeichnenderweise in der litauischen Hauptstadt Vilnius statt. Dort könnte sich auch gleich eine russ. Exilregierung manifestieren.
eine dämliche Sprechblase, mehr nicht. Wie kapitulieren wir denn? In dem wir keinen Krieg gegen Russland beginnen? :?: Die "Exilopposition" ist in Russland unwählbar das weiß man auch. Für die Medien braucht man dennoch paar Kläffer ala Kasparow den man in Russland nicht einmal wahr nimmt
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Yossarian
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Exzellenter Aufsatz über die Gründe warum rein nukleare Abschreckung gegenüber Russland nicht funktioniert und warum MAD Doktrin ein überholtes Konzept ist.
For European security the failure of nuclear deterrence to deter conventional war may not be any better than the deterrence that has so far prevented the EU and NATO from giving direct lethal aid to Ukraine in its war against an unmarked Russian expeditionary force. It is therefore imperative that further Russian aggression is deterred primarily with other means, whether political, economic or conventional military force. Failing to do so may have disastrous consequences for everyone involved.
https://fmashiri.wordpress.com/2014/12/ ... -umbrella/
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Am 3. Juni gegen 3.30 mitteleuropäischer Sommerzeit wurde eine Gruppe deutscher Soldaten in Litauen von unbekannten Personen tätlich angegriffen. Vier deutsche Soldaten erlitten bei dem Angriff leichte Verletzungen.
https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde ... N8O52010O6
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Audi hat geschrieben:(05 Jun 2017, 10:17)

was hat das mit "Drohender Krieg mit Russland" zu tun? Werden deine absurden Unterstellungen nicht zu blöd?
Erst vorgestern sind 4 russische Soldaten festgenommen worden in Litauen, ohne Papiere, ohne Abzeichen.
Die Chance dass es sich um gezielte Provokation handelt ist ledier nicht von der Hand zu weisen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Eine Unterstellung...
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Audi hat geschrieben:(05 Jun 2017, 10:26)

Eine Unterstellung...
Nein, ein Fakt
VILNIUS - Lithuanian border guards late on Thursday detained a Russian military team on a transit train traveling from the Russian exclave of Kaliningrad to the capital of Moscow, a spokesman for the Lithuanian State Border Guard Service said.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

waren/sind grüne männchen auch nicht zu blöd?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von SirToby »

Polen hat ein neues Dossier über seine Verteidigung erstellt. Im Groben geht Polen davon aus, dass das nächste Jahrzehnt mit Russland spannungsgeladen wird:

The Concept of Defence of the Republic of Poland

http://en.mon.gov.pl/p/pliki/dokumenty/ ... ci_eng.pdf

http://www.defenseone.com/technology/20 ... d-topstory
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Yossarian
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Russland bildet schwedische Extremisten Gruppen aus, 2 von Ihnen sind jetzt wegen einem Bombenanschlag verhaftet worden nachdem sie paramilitärisches Training in Russland erhalten hatten.

Nur schwedische Quellen bisher.

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Ger9374

Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Ger9374 »

Diese Nachricht würde ich nicht so ohne weiteres
Nachforschen übernehmen. Wachsamkeit gut,
Hysterie unnötig.Russland ist zwar relativ unberechenbar geworden, aber nicht dämlich!
Diese Nachricht sollte erstmal bestätigt werden.
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Yossarian
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Ger9374 hat geschrieben:(10 Jun 2017, 09:03)

Diese Nachricht würde ich nicht so ohne weiteres
Nachforschen übernehmen. Wachsamkeit gut,
Hysterie unnötig.Russland ist zwar relativ unberechenbar geworden, aber nicht dämlich!
Diese Nachricht sollte erstmal bestätigt werden.
Mehr quellen, kein Problem.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/har- ... a-nazister
http://omni.se/aklagare-de-ovade-med-ka ... nd/a/XXG5E
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... i-goteborg
http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/mm7 ... stiska-nmr

Reicht? Gibt nur leider noch keine deutschen oder englischen dafür aber unter den Links sind die größten schwedischen zeitungen.
Google translate sollte helfen einen Überblick zu bekommen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Vielleicht sollten wir auf die Bestätigung aus Moskau warten ... ;)
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Cobra9
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Nicht Nordkorea oder die Schuhgröße eines Users ist hier Thema. Okay ?
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Yossarian
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Russland hat 10 Regimenter der strategischen Raketenstreitkräfte in Alarmbereitschaft gesetzt. Also genaugenommen alle, 10 von 11. Etwas beunruhigend nachdem die Übung "Slavic Brotherhood" gerade in Weißrussland stattfindet.
https://t.co/uMRqzCL1JE?amp=1
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