Drohender Krieg mit Russland?

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zollagent
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Selina hat geschrieben:(02 Apr 2018, 13:37)

Schau dich doch woanders auf der Welt um: Überall ist Korruption am Wirken. Das gehört nun mal zum System dazu. Davon ist kein Land ausgeschlossen. Betrifft alle. Aber deine Russland-und-Putin-Aversion wirkt schon ein bisschen pathologisch. Sorry, ansonsten kommst du mir immer recht vernünftig und zugewandt vor, aber bei Russland drehste völlig am Rad (damit meine ich die gesamten letzten Tage und verschiedene Threads). So, als könntest du es gar nicht erwarten, dass es endlich kracht. Geh doch einfach mal drei Schritte zurück und wechsle die Perspektive, schau aus der geistigen Distanz auf den Konflikt... Mach es mal kurz so wie in dem alten bekannten Indianerspruch:

Beurteile nie einen Menschen, bevor du nicht mindestens einen halben Mond lang seine Mokassins getragen hast.
Ich habe Dark Lightbringer noch nicht hier irgendeine Aussage treffen sehen, daß er einen Krieg mit Russland befürworten oder auch nur erwarten würde. Es ist auch nicht seine Schuld, daß Putin und sein Regime in den letzten Jahren immer aktiver und immer durchschaubarer wurden. Er kommentiert diese Dinge sogar sehr sachlich. Nebenbei, die Schuhe eines autoritären Herrschers möchte ich gar nicht tragen.
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Selina
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Selina »

zollagent hat geschrieben:(02 Apr 2018, 16:32)

Ich habe Dark Lightbringer noch nicht hier irgendeine Aussage treffen sehen, daß er einen Krieg mit Russland befürworten oder auch nur erwarten würde. Es ist auch nicht seine Schuld, daß Putin und sein Regime in den letzten Jahren immer aktiver und immer durchschaubarer wurden. Er kommentiert diese Dinge sogar sehr sachlich. Nebenbei, die Schuhe eines autoritären Herrschers möchte ich gar nicht tragen.
Ja, mir gefällt seine sonstige Sachlichkeit und sein sonstiger Durchblick ja auch. Aber beim Russland-Thema macht er eben das, was hier eine Mehrheit in den entsprechenden Threads tut: Augen zu und durch. Der Russe hat nun mal der Böse zu sein und basta :D
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Flaschengeist »

Teeernte hat geschrieben:(02 Apr 2018, 13:05)

...da isser schon drüber.

Du hättest einen Weltkrieg dafür angefangen ??? ....die Amis hatten aber auch keine Lust für die Krim/Donbas...Zypern ....zu sterben.

Solange Kiew Minsk nicht umsetzt bleibt alles so wie es ist. Das ist vermutlich auch das Ziel.
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zollagent
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Selina hat geschrieben:(02 Apr 2018, 16:55)

Ja, mir gefällt seine sonstige Sachlichkeit und sein sonstiger Durchblick ja auch. Aber beim Russland-Thema macht er eben das, was hier eine Mehrheit in den entsprechenden Threads tut: Augen zu und durch. Der Russe hat nun mal der Böse zu sein und basta :D
Und daß "der Russe" auch alles tut, um diesem Bild gerecht zu werden, fällt dir gar nicht auf?
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zollagent
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Flaschengeist hat geschrieben:(02 Apr 2018, 17:18)

Solange Kiew Minsk nicht umsetzt bleibt alles so wie es ist. Das ist vermutlich auch das Ziel.
Das Ziel muß sein, daß russische Truppen von ukrainischem Boden verschwinden und die Ukraine sich in Ruhe zu einem Rechtsstaat europäischen Zuschnitts entwickeln kann.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Teeernte hat geschrieben:
(02 Apr 2018, 13:05)

...da isser schon drüber.

Du hättest einen Weltkrieg dafür angefangen ??? ....die Amis hatten aber auch keine Lust für die Krim/Donbas...Zypern ....zu sterben.
Für Danzig wollte auch Keiner sterben. Und was kam raus?
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Teeernte
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Teeernte »

zollagent hat geschrieben:(02 Apr 2018, 19:48)

Für Danzig wollte auch Keiner sterben. Und was kam raus?
Hach - da hat jemand gefragt ? 1.9. Schulbeginn ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Teeernte hat geschrieben:(02 Apr 2018, 20:00)

Hach - da hat jemand gefragt ? 1.9. Schulbeginn ?
Markier dir's, damit du den Termin nicht verpaßt! :)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Tiefsinniger hat geschrieben:(02 Apr 2018, 10:37)

Sie haben mich nicht verstanden. Nadeshda Savtschenko wurde vom russischen Staat befreit (der Prozess war ein "Showprozess" nach eurer Interpraetation).
du bist ein guter verdreher. nur stimmt deine logik nicht.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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imp
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von imp »

Flaschengeist hat geschrieben:(02 Apr 2018, 17:18)

Solange Kiew Minsk nicht umsetzt bleibt alles so wie es ist. Das ist vermutlich auch das Ziel.
Minsk ist schon länger nur noch eine Formel für "es wird offiziell nicht so sehr geschossen". Ein Containment-Begriff, den man besser nicht so genau hinterfragt. Weder diese Regierun in Kiew noch diese Regierung in Donezk und ihre jeweiligen Sponsoren wollen ernsthaft eine Lösung, die sie ihres Problems berauben könnte.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(02 Apr 2018, 13:37)

Schau dich doch woanders auf der Welt um: Überall ist Korruption am Wirken. Das gehört nun mal zum System dazu. Davon ist kein Land ausgeschlossen. Betrifft alle. Aber deine Russland-und-Putin-Aversion wirkt schon ein bisschen pathologisch. Sorry, ansonsten kommst du mir immer recht vernünftig und zugewandt vor, aber bei Russland drehste völlig am Rad (damit meine ich die gesamten letzten Tage und verschiedene Threads). So, als könntest du es gar nicht erwarten, dass es endlich kracht. Geh doch einfach mal drei Schritte zurück und wechsle die Perspektive, schau aus der geistigen Distanz auf den Konflikt... Mach es mal kurz so wie in dem alten bekannten Indianerspruch:

Beurteile nie einen Menschen, bevor du nicht mindestens einen halben Mond lang seine Mokassins getragen hast.
Stell dir Berlusconi in Mokassins vor und schau dir eine Dokumentation über die Geschichte der italienischen Mafia an.

Die Organisierte Kriminalität ist eine Gefahr für jede Demokratie, insbesondere wenn hochrangige Vertreter des Staates wie Richter und Politiker korrupt sind. In Russland ist Gazprom eine völlig undurchsichtige Organisation, die sogar einen eigenen Geheimdienst unterhält und sog. Oligarchen waschen ihr Geld im westlichen Ausland.

Die Aversion gegen die östliche Partnerschaft teile ich überhaupt nicht, die Sorge vor Aggression ist mehr als berechtigt.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(02 Apr 2018, 19:45)

Das Ziel muß sein, daß russische Truppen von ukrainischem Boden verschwinden und die Ukraine sich in Ruhe zu einem Rechtsstaat europäischen Zuschnitts entwickeln kann.
Genau deswegen wird Minsk nicht umgesetzt. Die Gang in Kiew will ja ihre macht nicht abgeben. So kommt denen ein Konflikt ganz recht
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(03 Apr 2018, 08:50)

Genau deswegen wird Minsk nicht umgesetzt. Die Gang in Kiew will ja ihre macht nicht abgeben. So kommt denen ein Konflikt ganz recht
Dieser "Konflikt" wäre ganz leicht zu beenden, in dem Russland seine Okkupationstruppen aus der Ukraine abzieht.
Im Minsker Abkommen steht ganz klar: die Truppen zurücknehmen, die Grenze schließen, den Waffenstillstand einhalten und das Töten beenden. Danach können wir mit dem politischen Prozess beginnen.
https://www.ukrinform.de/rubric-polytic ... ident.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(03 Apr 2018, 08:50)

Genau deswegen wird Minsk nicht umgesetzt. Die Gang in Kiew will ja ihre macht nicht abgeben. So kommt denen ein Konflikt ganz recht
Die "Gang" in Kiew ist auf rechtsstaatliche Weise gewählt. Die muß nicht "Macht abgeben", weil eine Möchtegernhegemonialmacht das will. Russland brauchte nur seine Invasionstruppen abzuziehen und die Söldner entweder mitzunehmen oder nicht mehr zu unterstützen und das Problem wäre keines mehr.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(03 Apr 2018, 09:47)

Die "Gang" in Kiew ist auf rechtsstaatliche Weise gewählt. Die muß nicht "Macht abgeben", weil eine Möchtegernhegemonialmacht das will. Russland brauchte nur seine Invasionstruppen abzuziehen und die Söldner entweder mitzunehmen oder nicht mehr zu unterstützen und das Problem wäre keines mehr.
aha, durch verprügeln anderer Kandidaten? Blockierung von abgeordneten? :D Zollis Rechtsstaat. Das erklärt deine kruden Thesen hier
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(03 Apr 2018, 10:15)

aha, durch verprügeln anderer Kandidaten? Blockierung von abgeordneten? :D Zollis Rechtsstaat. Das erklärt deine kruden Thesen hier
Die Wahlen der Ukraine sind international anerkannt und respektiert. Das kann man von russischen "Wahlen" nicht gerade behaupten.

Aber wie auch immer, die Okkupationstruppen können nach Hause gehen, um im eigenen Land das zu gestalten, was sie unter Politik verstehen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(03 Apr 2018, 10:22)

Die Wahlen der Ukraine sind international anerkannt und respektiert. Das kann man von russischen "Wahlen" nicht gerade behaupten.

Aber wie auch immer, die Okkupationstruppen können nach Hause gehen, um im eigenen Land das zu gestalten, was sie unter Politik verstehen.
Natürlich, da sind sogar die Saudis anerkannt :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(03 Apr 2018, 10:30)

Natürlich, da sind sogar die Saudis anerkannt :D
Du meinst die Kommunalwahlen, die es mal gab ?

Die saudische Jugend dürfte ihrem Reform-Prinzen mehr vertrauen als die russische Jugend dem sog. Präsidenten. Das muss man mal realistisch sehen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(03 Apr 2018, 10:15)

aha, durch verprügeln anderer Kandidaten? Blockierung von abgeordneten? :D Zollis Rechtsstaat. Das erklärt deine kruden Thesen hier
Tja, Putins "Rechtsstaat" mit den vielen "Unfällen" gefällt Zölli halt nicht. Und Tote hinter der Kehrmaschine sind auch nicht gerade sein Geschmack. Da muß man denn schon einen sehr speziellen Geschmack haben. Es bleibt dabei, Russland hat KEIN Recht, in der Ukraine zu intervenieren. Und damit ist Russlands Handeln nichts weiter als ein Bruch internationalen Rechts, ein Verbrechen. Und daran würde auch nichts anders werden, wenn andere tatsächlich oder angeblich auch mal so was gemacht hätten. Immer weiter morden, nur weil andere mal gemordet haben, bringt die menschliche Zivilisation nicht weiter. Und Diktaturen jeglicher Couleur auch nicht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Ich hatte mehrfach gelesen das Finnland nicht wirklich sich bedroht fühlt. Der Bericht hier zeigt das Gegenteil

https://www.fpri.org/2018/04/collective ... th-sweden/
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

DIe Bürger Finnlands fühlen sich eben nicht bedroht
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(06 Apr 2018, 12:02)

DIe Bürger Finnlands fühlen sich eben nicht bedroht
Die Berichterstattung und verlinkten Berichte sagen was anderes. Schon mehrfach verlinkt.

Finnland verstärkt sein Militär. Schließt ein Abkommen mit den Usa und rüstet massiv auf. Erhöht den Wehretat als Reaktion auf russ. Politik

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... n-auf.html

Finnland fühlt sich bedroht

http://app.handelsblatt.com/politik/int ... 06742.html


Aber klar das macht Finnland nicht. Nur PR. Ich hab nur 2 Berichte rausgesucht nochmal. Und tu nicht so das Du für die Finnen sprichst.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(06 Apr 2018, 12:02)

DIe Bürger Finnlands fühlen sich eben nicht bedroht
Das sehen die Finnen anders.
Nun zeigt sich das Land besorgt. (...) Finnland reagiert mit Aufrüstung.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... n-auf.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Finnland hat einen russischen Diplomaten des Landes verwiesen und ist damit auf der solidarischen Linie von GB, F, DE und USA.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Apr 2018, 14:06)

Das sehen die Finnen anders.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... n-auf.html
[Ironie]Da muss man natürlich unterscheiden: In Finnland, wo das Parlament und in der Folge die jeweilige Regierung nach demokratischen Prinzipien zustande kommen, handeln die - klare Sache! - am Volkswillen vorbei.

In Russland andererseits, in dem der Kreml-Autokrat die Verfassung ändern ließ, um für sich eine unbegrenzte, durch keinerlei demokratische Standards legitimierte Amtszeit zu ermöglichen, stellt Putins Handeln - ebenso klar! - ohne Wenn und Aber die genaue Umsetzung dessen dar, was "das Volk will".[/Ironie]

Zuletzt geändert 07.04.2018, 08:05
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Apr 2018, 16:26)

[Ironie]Da muss man natürlich unterscheiden: Während in Finnland, wo das Parlament und in der Folge die jeweilige Regierung nach demokratischen Prinzipien zustande kommen, handeln die - klare Sache! - am Volkswillen vorbei.

In Russland andererseits, in dem der Kreml-Autokrat die Verfassung ändern ließ, um für sich eine unbegrenzte, durch keinerlei demokratische Standards legitimierte Amtszeit zu ermöglichen, stellt Putins Handeln - ebenso klar! - ohne Wenn und Aber die genaue Umsetzung dessen dar, was "das Volk will".[/Ironie]
Achso, natürlich. Das Volk würde Gazprom wählen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Apr 2018, 16:41)

Achso, natürlich. Das Volk würde Gazprom wählen.
Eben.

Das russische aus Sicht der Kreml-Trolle.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Apr 2018, 21:49)

Eben.

Das russische aus Sicht der Kreml-Trolle.
Die Trolle in der Petersburger Desinformations-Fabrik arbeiten nach exakten Vorgaben - Facebook musste einräumen, zahllosen Manipulatoren eine Plattform geboten zu haben. Die Trolle verdienen ein paar hundert Euro im Monat, ein Partner wie Facebook natürlich deutlich mehr.

Die (unbezahlten) Putin-Fans im Westen unterstützen die Oligarchie, im Grunde also Milliardäre, die mit zweifelhaften Geschäften groß geworden sind oder der Organisierten Kriminalität zuzurechnen sind.

Die "Präsidentschaftskandidatin" Xenia Sobtschak, die viele für einen Fake halten, fiel durch ungewohnt deutliche Kritik auf. In einer TV-Sendung widersprach sie dem Chef-Propagandisten Solowjew:
"Niemand interessiert sich für irgendwelche Raketen, die sonst wie toll fliegen können. Wir müssen uns mit unserem Sozialsystem beschäftigen,
mit dem Sozialwohnungsbau, weil im ganzen Land die Menschen in Baracken hausen [...], mit unseren
Gesundheitssystem, Bildung. Das sind die Sachen, die wichtig sind, und nicht die Raketen.
https://www.stern.de/politik/ausland/ru ... 01610.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Finnland hat durchaus mal gute Beziehungen nach dem Fall der Mauer mit Russland gehabt. Aber mit Beginn des Georgischen Konflikt hat Finnland durchaus eine Bedrohung durch Russland wahrgenommen. Finnland steigert seine Ausgaben für Verteidigung, kauft enorm viel Material, verstärkt seine Manpower und schließt Abkommen mit der NATO, Usa, Schweden.

Alles Schritte die es vorher nicht gab und seltsam, seltsam die Finnen stimmen nach Medienberichten da ihrer Regierung zu. Man will sich auch nicht bedrohen lässt da man stolz auf die Eigenständigkeit ist.

Mögen die vermeintlichen Sprecher der Finnen doch mal mit Quellen was darlegen
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Da sei eine Grafik nicht vorenthalten, welche die Einkreisung der Russischen Föderation durch NATO-Staaten darstellt (gelb markiert):

https://pbs.twimg.com/media/DZIkXwGX4AE98Fe.jpg
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Apr 2018, 16:41)

Achso, natürlich. Das Volk würde Gazprom wählen.
Gazprom sucht sich das passende Volk schon aus.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(07 Apr 2018, 17:34)

Gazprom sucht sich das passende Volk schon aus.
Gazprom sollte signierte Karten anbieten, auch für hiesige Fans. Für die kleine Freude zwischendurch. Müsste ja nicht Miller selbst unterzeichnen, der steht auf einer Sanktionsliste, aber vielleicht ein unterer Manager.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Freimein49 »

Drohender Krieg??Reine Panikmache !
Weil alle Seiten wissen das ein Krieg ein sehr hohes Eigenrisiko darstellt.
Deshalb werden nur Länder milit angegriffen . die milit. schwach sind keinem Bündnis zugehören und kein größeres Eigenrisiko zu befürchten ist.
Beisspiel,Ukraine :Hätte sie Ihre A-Waffen noch und wäre militärisch stark und ebenbürtig gegenüber Russland
Gäbe es die Ukrainekrise und die Krimannexion überhaupt nicht.Eeeeegaaal was sich politisch im inneren der Ukraine ablaufen würde!
Nicht die Ukraine will kann und tut Russland Bevormunden oder gefügig machen wollen sondern genau umgekehrt der Kriegstreiber Putin.die Ukraine Und das ist ein Faktum
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Freimein49 hat geschrieben:(07 Apr 2018, 20:04)

Drohender Krieg??Reine Panikmache !
Weil alle Seiten wissen das ein Krieg ein sehr hohes Eigenrisiko darstellt.
Deshalb werden nur Länder milit angegriffen . die milit. schwach sind keinem Bündnis zugehören und kein größeres Eigenrisiko zu befürchten ist.
Beisspiel,Ukraine :Hätte sie Ihre A-Waffen noch und wäre militärisch stark und ebenbürtig gegenüber Russland
Gäbe es die Ukrainekrise und die Krimannexion überhaupt nicht.Eeeeegaaal was sich politisch im inneren der Ukraine ablaufen würde!
Nicht die Ukraine will kann und tut Russland Bevormunden oder gefügig machen wollen sondern genau umgekehrt der Kriegstreiber Putin.die Ukraine Und das ist ein Faktum
Sehr richtig.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Apr 2018, 17:58)

Gazprom sollte signierte Karten anbieten, auch für hiesige Fans. Für die kleine Freude zwischendurch. Müsste ja nicht Miller selbst unterzeichnen, der steht auf einer Sanktionsliste, aber vielleicht ein unterer Manager.
Schröder? :D :D :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(08 Apr 2018, 09:30)

Schröder? :D :D :D
Warum nicht, das soll ja Putins wichtigster Auslands-Oligarch sein. Das böte sich gerade für deutsche Fans des gepflegten Umsatzes an.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Sanktionen schlagen mit Wucht ein

"Rusal" verlor die Hälfte seines Wertes, die größte Staatsbank traf es hart und der Rubel verlor rund 5 % gegenüber dem Dollar. Oligarchen büßten innerhalb eines einzigen Tages 3.000.000.000 (Euro?) ihres Vermögens ein.

Dabei sind die neuen Sanktionen erst seit Freitag wirksam. Mit der Zielsetzung, die milliardenschweren Oligarchen zu treffen, lag man offenbar genau richtig - chirurgisch präzise und effektiv.

Als Grund für die neuen Sanktionen werden "bösartigen Tätigkeiten" angegeben - dazu zählt die Annexion der Krim, die Unterstützung der syrischen Gewaltherrschaft sowie diverse Versuche, westliche Demokratien zu untergraben.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 01971.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 01596.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ergänzung

Einige westliche Unternehmen, die im Russland-Geschäft sind, reisst es mit.

So eine österreichische Bank, was den ATX beeinflusst, der Schweizer Konzern Sulzer und die Metro mit Sitz in Frankfurt.
Sulzer gehört zum Teil dem von den Sanktionen betroffenen Oligarchen Wiktor Wechselberg.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 02026.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Apr 2018, 18:18)

Sanktionen schlagen mit Wucht ein

"Rusal" verlor die Hälfte seines Wertes, die größte Staatsbank traf es hart und der Rubel verlor rund 5 % gegenüber dem Dollar. Oligarchen büßten innerhalb eines einzigen Tages 3.000.000.000 (Euro?) ihres Vermögens ein.

Dabei sind die neuen Sanktionen erst seit Freitag wirksam. Mit der Zielsetzung, die milliardenschweren Oligarchen zu treffen, lag man offenbar genau richtig - chirurgisch präzise und effektiv.

Als Grund für die neuen Sanktionen werden "bösartigen Tätigkeiten" angegeben - dazu zählt die Annexion der Krim, die Unterstützung der syrischen Gewaltherrschaft sowie diverse Versuche, westliche Demokratien zu untergraben.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 01971.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 01596.html
Perfekte Sanktionspolitik! :thumbup:

Die russische (Regierungs-)Mafia wird dort getroffen, wo es ihr weh tut. Klar, dass die jetzt rumgiften, weil ihnen vergleichbar wirksame Mittel fehlen, die gegenüber der Öffentlichkeit auch zu vertreten sind.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Apr 2018, 17:34)

Perfekte Sanktionspolitik! :thumbup:

Die russische (Regierungs-)Mafia wird dort getroffen, wo es ihr weh tut. Klar, dass die jetzt rumgiften, weil ihnen vergleichbar wirksame Mittel fehlen, die gegenüber der Öffentlichkeit auch zu vertreten sind.
Der Umstand, dass der Privatjet eines Oligarchen durchsucht worden ist, müsste sie zusätzlich verunsichern. Die Unantastbarkeit rinnt dahin.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Der russische Botschafter im Libanon, Alexander Zasypkin, drohte derweil offenbar den Vereinigten Staaten mit einem Gegenschlag. Sollten sich die Vereinigten Staaten als Antwort auf den Chemiangriff in Douma sich dazu entschließen, Syrien militärisch anzugreifen, werde Russland die Raketen abfangen und die Ziele angreifen, von denen aus sie abgefeuert worden seien, zitierte die „Jerusalem Post“ aus einem Interview, dass Zasypkin dem Nachrichtenportal Al Manar am Dienstag gegeben hatte. Al Mana steht der libaneischen Hizubullah nahe.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 36383.html

Ist das nun als Zusicherung an die Hisbollah-Terroristen zu verstehen, Russland werde sie gegen Amerikaner verteidigen ?

Die Luftschläge Israels hat Russland jedenfalls noch nie beantwortet. Eine unmittelbare amerikanisch-russische Konfrontation wäre aber äußerst gefährlich. Einmal mehr rächt es sich, Assad nicht frühzeitig in die Schranken gewiesen zu haben. Der "Kleine Weltkrieg", den u. a. die Saudis befürchten, ist noch mal etwas wahrscheinlicher geworden.

Sog. Stellvertreter-Kriege macht man doch mit eben diesen, den Stellvertretern. Und wenn die Terror-Miliz Hisbollah der Stellvertreter der iranisch-russischen Achse ist, sollte man Gegenkräfte entsprechend befähigen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2018, 10:45)

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 36383.html

Ist das nun als Zusicherung an die Hisbollah-Terroristen zu verstehen, Russland werde sie gegen Amerikaner verteidigen ?

Die Luftschläge Israels hat Russland jedenfalls noch nie beantwortet. Eine unmittelbare amerikanisch-russische Konfrontation wäre aber äußerst gefährlich. Einmal mehr rächt es sich, Assad nicht frühzeitig in die Schranken gewiesen zu haben. Der "Kleine Weltkrieg", den u. a. die Saudis befürchten, ist noch mal etwas wahrscheinlicher geworden.

Sog. Stellvertreter-Kriege macht man doch mit eben diesen, den Stellvertretern. Und wenn die Terror-Miliz Hisbollah der Stellvertreter der iranisch-russischen Achse ist, sollte man Gegenkräfte entsprechend befähigen.
Die Äußerung betraf Syrien und sollte Assad den Rücken stärken. Bemerkenswert ist nur, daß es der russische Botschafter im Libanon ist, der redet und nicht Putin selbst oder einer seiner Truppenführer in Syrien.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:32)

Die Äußerung betraf Syrien und sollte Assad den Rücken stärken. Bemerkenswert ist nur, daß es der russische Botschafter im Libanon ist, der redet und nicht Putin selbst oder einer seiner Truppenführer in Syrien.
Moskau äußert sich eher zurückhaltend, man möchte sogar seriös wirken.
Auf Donald Trumps Ankündigung eines Raketenangriffs auf Syrien hat Russland weiter zurückhaltend reagiert - und zur Vorsicht gemahnt. "Wir nehmen an dieser 'Twitter-Diplomatie' nicht teil, wir bevorzugen seriöse Handlungen", sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow laut Nachrichtenagentur Interfax.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 02440.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:39)

Moskau äußert sich eher zurückhaltend, man möchte sogar seriös wirken.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 02440.html
Daraus schließe ich, daß man den Konflikt schon begrenzen möchte. Aber auch nicht den Anschein geben, klein beigegeben zu haben.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Laut Medien rudert das weiße Haus zurück und sagt " ein Angriff wäre nur eine Option " es ist noch nichts entschieden.

Sollten die USA Syrien angreifen, würde es das Völkerrecht verletzt und das nationale Recht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(12 Apr 2018, 10:07)

Laut Medien rudert das weiße Haus zurück und sagt " ein Angriff wäre nur eine Option " es ist noch nichts entschieden.
Allmählich bekomme ich den Eindruck, dass Trump seine Tweeds gewissermaßen als inoffizielles Instrument der Außenpolitik benutzt, um die jeweilige Gegenseite auf ihre Reaktion abzuklopfen. Das hat mit seiner Raketendrohung gut funktioniert.

Die relativ besonnene Antwort der Russen hat mir hier gut gefallen, und wenn das bei Trumps offiziellem Handeln zu entsprechend größerer Zurückhaltung führt, ist das nur zu begrüßen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von imp »

Kritikaster hat geschrieben:(12 Apr 2018, 10:32)

Allmählich bekomme ich den Eindruck, dass Trump seine Tweeds gewissermaßen als inoffizielles Instrument der Außenpolitik benutzt, um die jeweilige Gegenseite auf ihre Reaktion abzuklopfen. Das hat mit seiner Raketendrohung gut funktioniert.
Klar, die einen twittern und die anderen schicken irgendwelche halb unzuständigen Stellen mit dicken Sprüchen vor. Auf dem offiziellen Kanal geht alles eine Nummer kleiner vonstatten. Normal und gut so.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(12 Apr 2018, 10:07)

Laut Medien rudert das weiße Haus zurück und sagt " ein Angriff wäre nur eine Option " es ist noch nichts entschieden.

Sollten die USA Syrien angreifen, würde es das Völkerrecht verletzt und das nationale Recht.
Der Völkerrechtsverletzer weint, das sein Recht verletzt würde. So was aber auch. Empörend, das.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Apr 2018, 10:39)

Klar, die einen twittern und die anderen schicken irgendwelche halb unzuständigen Stellen mit dicken Sprüchen vor. Auf dem offiziellen Kanal geht alles eine Nummer kleiner vonstatten. Normal und gut so.
...und die Hillbillies in den Kneipen bekommen auch ihr Leckerli vom "starken Präsidenten". Das ist nicht "gut so", das ist lächerlich. Hohe Politik auf dem Niveau von Schulhofraufereien. Nur gut, daß die Aliens inzwischen Warnschilder und Umleitungsstrecken um unseren Planeten eingerichtet haben. :|
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Orbiter1 »

Kritikaster hat geschrieben:(12 Apr 2018, 10:32)

Allmählich bekomme ich den Eindruck, dass Trump seine Tweeds gewissermaßen als inoffizielles Instrument der Außenpolitik benutzt, um die jeweilige Gegenseite auf ihre Reaktion abzuklopfen. Das hat mit seiner Raketendrohung gut funktioniert.
Wer es schafft Trump das Smartphone wegzunehmen dürfte bei der Vergabe des Friedensnobelpreises kaum zu schlagen sein.
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