Blick nach Russland Sammelstrang

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unity in diversity
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon unity in diversity » Fr 21. Apr 2017, 17:42


Marktbereinigung per Dekret ist nicht ganz untypisch für Diktaturen.
Offenbar ist die russisch/orthodoxe Kirche immer noch kein erfolgreiches und gutgehendes Unternehmen auf dem Marktplatz der Illusionen.
Sonst würde es Konkurrenz als Herausforderung und Belebung des Geschäfts akzeptieren.
Andererseits kann es nichts schaden, wenn die autoritäre „the end is near“ Weltuntergangssekte, trotz Religionsfreiheit, auch im Westen etwas genauer unter die Lupe genommen wird.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Provokateur » Fr 21. Apr 2017, 17:46

unity in diversity hat geschrieben:(21 Apr 2017, 18:42)

Marktbereinigung per Dekret ist nicht ganz untypisch für Diktaturen.
Offenbar ist die russisch/orthodoxe Kirche immer noch kein erfolgreiches und gutgehendes Unternehmen auf dem Marktplatz der Illusionen.
Sonst würde es Konkurrenz als Herausforderung und Belebung des Geschäfts akzeptieren.
Andererseits kann es nichts schaden, wenn die autoritäre „the end is near“ Weltuntergangssekte, trotz Religionsfreiheit, auch im Westen etwas genauer unter die Lupe genommen wird.

Ich halte nix davon, Menschen ihr Recht auf Dummheit zu verbieten.
Alles was hier verfasst wird, stellt meine persönliche Meinung dar. Ich bin kein Sprecher von irgendwem, speziell nicht meines Arbeitgebers.

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Vizegott
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Vizegott » Fr 28. Apr 2017, 05:24

unity in diversity hat geschrieben:(21 Apr 2017, 18:42)

Marktbereinigung per Dekret ist nicht ganz untypisch für Diktaturen.
Offenbar ist die russisch/orthodoxe Kirche immer noch kein erfolgreiches und gutgehendes Unternehmen auf dem Marktplatz der Illusionen.
Sonst würde es Konkurrenz als Herausforderung und Belebung des Geschäfts akzeptieren.
Andererseits kann es nichts schaden, wenn die autoritäre „the end is near“ Weltuntergangssekte, trotz Religionsfreiheit, auch im Westen etwas genauer unter die Lupe genommen wird.



Russland schützt seine bürger vor dieser sekte!

Daran sollten wir uns ein beispiel nehmen...

Und würden mich die Zeugen auch nicht mehr stören.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Audi » Mi 17. Mai 2017, 07:39

Russland: Feindbild, Trugbild, Abbild?

Bei einer Russland-Debatte mit Fachleuten in Hannover gab es spannende Diskussionen, aber auch unversöhnliche Konfliktlinien

Hier mal ein paar ausschnitte

Mit Merkel sank die deutsche Beliebtheit
Doch die Beliebtheit der Deutschen habe seitdem abgenommen, sagte Pörzgen. Heute herrsche ein eher diffuses Bild vor. Viele Russen wünschten sich mehr kritische Distanz Deutschlands zu den USA und beklagten die häufig moralisch begründete Kritik sowie die Doppelstandards deutscher Medien und Politiker.

Zwischen Wladimir Putin und Gerhard Schröder habe Herzlichkeit geherrscht - Angela Merkel und Guido Westerwelle hingegen hätten Putin kalt zurückgewiesen. "Man könnte sich nie vorstellen, dass Merkel und Putin sich umarmen", so der Zuhörer vom Deutsch-Russischen Forum. "Mit Obama umarmt sie sich ganz selbstverständlich."

Journalistische statt eigene Eindrücke

Vielen Russen fehle ein Deutschlandbild aus eigener Ansicht, betonte die Journalistin. Nur rund sieben Prozent der Russen - was immerhin rund zehn Millionen Menschen sind - seien selbst schon in Deutschland gewesen. Die Zahl russischer Touristen, die nach Deutschland kommen, nehme rapide ab.
Umso wichtiger seien die Berichte der russischen Medien aus der Bundesrepublik. Doch über diese Quellen erhielten die Russen nur wenige brauchbare Informationen, kritisierte Pörzgen. Es gebe kaum unabhängige russische Journalisten hierzulande. Vielen privaten Medien fehle das Geld, ein Korrespondentennetzwerk zu unterhalten.
So bestimmten russische Staatsmedien das Deutschlandbild. Und diese verzerrten es Pörzgen zufolge extrem. "Sie tun so, als würde Deutschland von Flüchtlingen überlaufen. Wagenknecht und Gauland werden als Politiker dargestellt, die Angela Merkel ablösen können." Viele Berichte seien außerdem oberflächlich und von schlechter journalistischer Qualität

Deutliche Kritik an deutschen Kollegen

Pörzgen kritisierte aber überraschend deutlich auch deutsche Medien: Diese sollten sich über die schwache journalistische Qualität russischer Medien nicht allzu laut echauffieren, denn auch hier seien wegen der Aktualitätsanforderungen durch das Internet immer mehr oberflächliche, schnell zusammengestückelte und fehlerhafte Beiträge festzustellen. Zudem kritisierte sie, die Gleichsetzung Russlands mit seinem Präsidenten. "Russland wird von deutschen Journalisten immer personalisiert. Es ist immer Putin oder früher Jelzin oder Gorbatschow."
Hiesige Journalisten sehen auch zu stark mit der (west-)deutschen Brille auf russische Verhältnisse, sagte Pörzgen weiter. "Die 1990er Jahre in Russland werden hier beispielsweise als Freiheitsjahre betrachtet. Der wirtschaftliche Abstieg und die Verarmung breiter Massen in dieser Zeit werden nicht gesehen."
Deutsche Journalisten machten sich häufig über PR-Bilder Putins lustig, die ihn mit freiem Oberkörper in der Natur zeigten. Doch aus russischer Sicht sei es nachvollziehbar und sehr wichtig gewesen, den Staatschef als gesunden, kräftigen Mann zu zeigen. Denn von vielen anderen Politikern kannte man eher Gegensätzliches: "Jelzin war Alkoholiker, Breschnew war zum Ende geistig nicht mehr beisammen und Tschernomyrdin hat immer gehustet, als wenn er gleich stirbt."

Die Ukraine gibt es heute nicht mehr

Folge dessen war der Maidan und der Putsch gegen den gewählten Präsidenten, erläuterte Hofbauer. "Die Ukraine ist zerfallen. Man sagt zwar heute noch 'Ukraine', aber de facto ist der Staat zerbrochen und nicht mehr existent." Dies sei in allererster Linie Folge der "unseligen Expansion der EU".
Gemma Pörzgen warf ein, Janukowitsch sei der Hauptschuldige am Maidan. Dies sei falsch, erwiderte Hofbauer. Wenn der gewählte Präsident etwas im Rahmen seiner Befugnisse entscheide, und dabei auch noch vom Parlament unterstützt werde, dann könne Brüssel nicht einfach sagen: "Das gilt nicht." Wer sage, Janukowitsch habe die Schuld, argumentiere hier nicht mehr auf dem Boden des Rechts, sondern einfach nur ideologisch.

Russische Unterstützung rechter Parteien? Nur ein Abbild des Westens

Zu Binners Vorwurf, die russische Präsidialadministration unterdrücke ausländische NGOs, sagte Hofbauer, viele dieser Gruppierungen seien in Wirklichkeit GOs, weil sie von westlichen Regierungen finanziert würden und eben nicht alle harmlose zivilgesellschaftliche Arbeit machten. Wenn Russland sich gleichzeitig rechten Parteien in EU-Ländern annähere, sei dies letztlich auch nur ein Spiegelbild des Westens. "In der Ukraine und Russland unterstützen 'wir' doch auch Rassisten und Nationalisten, weil sie gegen Putin sind und 'wir' bejubeln Chodorkowskij - ein Mann, der über Leichen ging."

Auch später erinnerte Hofbauer mit einem Beispiel nochmal an westliche Instrumentalisierung: Der Boykott Obamas, Merkels und Gaucks der Olympischen Winterspiele im Februar 2014 in Sotschi wurde mit schwulenfeindlicher Gesetzgebung in Russland begründet. Vor Minderjährigen dürfe dort nicht positiv über Homosexualität gesprochen werden. "Ein schlimmes Gesetz", sagte Hofbauer.Zwölf Jahre zuvor jedoch bei den Olympischen Winterspielen im US-Mormonenstaat Utah sei niemand aus dem Westen weggeblieben, obwohl dort damals gleichgeschlechtlicher Sex sogar gesetzlich verboten war.


Extreme Russenfeindlichkeit in Polen

Der polnische Historiker Dariusz Adamczyk sprach anschließend über die Perspektive Polens als größtem Land zwischen Deutschland und Russland. Was die deutsch-polnische Interessenlage angehe, gebe es mehr Unterschiede als Gemeinsamkeiten, so der Wissenschaftler. Lediglich bei der Sanktionspolitik gegen Russland gebe es noch Übereinstimmung zwischen Berlin und Warschau.
Adamczyk sprach die extreme Russlandfeindlichkeit im heutigen Polen an. Bei einer Umfrage antworteten kürzlich 80 Prozent auf die Frage "Magst Du Russen?" mit "nein". Laut dem konservativen Politiker Jarosław Kaczyński sei Russland eine massive Gefahr für Mitteleuropa. "Das ist eine paranoide Vorstellung", kritisierte Adamczyk. "Die Leute schalten beim Thema Russland ihr Gehirn ab." Selbst seröse polnische Journalisten dächten darüber nach, wie es sein werde, wenn Russland Atombomben auf Warschau abwerfe. "Das ist albern." Wenn ein baltischer Staat mit großer russischer Minderheit Angst vor Russland hat, könne Adamczyk dies weitaus eher verstehen.

Auch das polnische Verhältnis zur Ukraine war Thema: Die derzeitige national-konservative Regierung Polens sei sich in diesem Verhältnis selbst unsicher, sagte Adamczyk. Zwar sei sie grundsätzlich auf der Seite jedes Russlandgegners - deswegen stehe sie zur derzeitigen ukrainischen Staatsführung. Andererseits säßen in Kiew auch einige Faschisten im Parlament. Ukrainische Straßen werden heute nach Nationalisten benannt, die während des Zweiten Weltkriegs zehntausende Polen in der heutigen Westukraine umbrachten und hunderttausende vertrieben. Beteiligte UPA-Partisanen wurden pauschal zu Helden der Ukraine erklärt. Mit diesen nationalistischen Haltungen in der Ukraine hätten die polnischen Nationalisten natürlich Probleme.
Der polnische Wissenschaftler kritisierte zudem die Behauptung der Regierung in Warschau, mit rund einer Million Ukrainern bereits ein riesiges Flüchtlingskontingent aufgenommen zu haben. Deshalb dürfe Polen nicht auch noch Flüchtlinge aus dem Nahen Osten aufnehmen, so die Logik. "Die Ukrainer in Polen sind aber gar keine Flüchtlinge mit Asylstatus", kritisierte Adamczyk. "Das sind billige Arbeitskräfte die meistens sogar noch schwarzarbeiten."

https://www.heise.de/tp/features/Russla ... ml?seite=5

Hier sieht man das Problem zwischen OST und WEST.
Doppelmoral, Ahnungslosigkeit, Überheblichkeit, Paranoia, Propaganda trifft hier ganz gut um es zu beschreiben. Leider in ost so wie in West. Bestes Beispiel war das Olympia Szenario

"Auch später erinnerte Hofbauer mit einem Beispiel nochmal an westliche Instrumentalisierung: Der Boykott Obamas, Merkels und Gaucks der Olympischen Winterspiele im Februar 2014 in Sotschi wurde mit schwulenfeindlicher Gesetzgebung in Russland begründet. Vor Minderjährigen dürfe dort nicht positiv über Homosexualität gesprochen werden. "Ein schlimmes Gesetz", sagte Hofbauer.Zwölf Jahre zuvor jedoch bei den Olympischen Winterspielen im US-Mormonenstaat Utah sei niemand aus dem Westen weggeblieben, obwohl dort damals gleichgeschlechtlicher Sex sogar gesetzlich verboten war."
Da sieht man es wie doppelzügig man ist im Westen
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Alexyessin » Mo 12. Jun 2017, 14:51

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 57735.html

Klassischer Fall - typisch Putinrussisches Vorgehen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Audi » Mo 12. Jun 2017, 22:43

Ja, eine demo die ihren amgemeldeten weg provokativ ändert ist putinistischt.... Wird immer absurder.... Was macht denn die Polizei bei so etwas in deutschland/?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon frems » Mo 12. Jun 2017, 23:03

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 15:51)

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 57735.html

Klassischer Fall - typisch Putinrussisches Vorgehen.

Tjoa, gleich im Hauseingang mitgenommen und weggesperrt. Ein Saubermann ist Nawalny gewiss nicht, aber das Vorgehen ist schon sehr typisch für das korrupte Regime.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Audi » Mo 12. Jun 2017, 23:14

frems hat geschrieben:(13 Jun 2017, 00:03)

Tjoa, gleich im Hauseingang mitgenommen und weggesperrt. Ein Saubermann ist Nawalny gewiss nicht, aber das Vorgehen ist schon sehr typisch für das korrupte Regime.

nach dem er aufgerufen hat die angemeldete route zu ändern ohne es zu melden.... richtig so
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon frems » Mo 12. Jun 2017, 23:17

Audi hat geschrieben:(13 Jun 2017, 00:14)

nach dem er aufgerufen hat die angemeldete route zu ändern ohne es zu melden.... richtig so

Das "richtig so" kann man ja weglassen, wenn man aus alter Verbundenheit jede Entscheidung -- selbst wenn sie morgen um 180 Grad anders ausfällt -- für "richtig" empfindet. Ändert ja nichts daran, dass das Regime schon Panik vor einer Demo bekommt, die noch nicht einmal anfing.
Labskaus!

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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Vongole » Di 13. Jun 2017, 00:44

Audi hat geschrieben:(13 Jun 2017, 00:14)

nach dem er aufgerufen hat die angemeldete route zu ändern ohne es zu melden.... richtig so


Werden Sie in Deutschland verhaftet, wei Sie die Route einer Demo ändern? Nein, Sie bekommem höchstens einen Platzverweis.
Nawalny, egal wie man zu ihm steht, ist ein Putinkritiker -gegner, und da ihm die jungen Leute zulaufen, die Putin satt haben, extrem gefährlich für Putins diktatorischen Machtanspruch.
Auch Boris Nemzow , durchaus umstritten aus demokratischer Sicht, wurde ermordet, weil er Putin im Weg stand, und die Menschen, die gefälligst dem Regime kritiklos gegenüberstehen sollen, auf seine Seite zog.
Audi bedeutet doch "Höre", oder? Aber bitte nicht nur RT, sondern auch den russischen Menschen zuhören, die in Freiheit leben und ihre Meinunng sagen wollen, ohne dafür mit in Haft kommen oder Schlimmeres.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Alexyessin » Di 13. Jun 2017, 07:00

Audi hat geschrieben:(12 Jun 2017, 23:43)
Was macht denn die Polizei bei so etwas in deutschland/?


Du wirst hier nicht an der Eingangstür zu deiner Wohnung festgenommen. Solltest du das aber belegen können nehme ich den Vorwurf zurück.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Cobra9 » Di 13. Jun 2017, 09:48

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2017, 08:00)

Du wirst hier nicht an der Eingangstür zu deiner Wohnung festgenommen. Solltest du das aber belegen können nehme ich den Vorwurf zurück.


Wird Er nicht belegen können. Weil wegen sowas würde unsere Justiz sicher keine Haftbefehle ausstelen. Die/der Leiter einer unangemeldeten Demonstration wo gegen das Versammlungsrecht verstoßen haben werden in der Regel zu Geldstrafen verurteilt. Kann man bsp. hier nachlesen. Teilweise kostenpflichtig

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten ... flege.html

30 Tage Arrest v wie bei Alexej Nawalny an Haft sind in unserem Recht kaum darstellbar. Das Nawalny einer der prominentesten Kritiker von Kremlchef Wladimir Putin ist muss man ja nicht verstehen. Zuletzt war Nawalny wegen Veruntreuung von Geldern zu fünf Jahren Haft auf Bewährung verurteilt worden – das könnte Auswirkungen auf seine angestrebte Kandidatur bei der Präsidentschaftswahl 2018 haben. Nur so als kleinen Einwurf. Genauso trifft es andere Kritiker, wie den Oppositionellen Ilja Jaschin .

http://www.dw.com/de/opposition-in-russ ... a-39223352
http://www.kleinezeitung.at/politik/aus ... ahmen-auch



Das man in die guten Alten Zeiten zurückkommen tut so langsam machen solche Dinge doch deutlich
Wieder sind es vor allem junge Gesichter, die die Menge ausmachen. Wie dasjenige von Anarbek Burschujew, einem 20 Jahre alten Studenten. In den Händen hält der junge Mann einen schlichten Zettel, der auf der einen Seite Medwedjew dazu auffordert, „abzuhauen“, und auf der anderen Seite an das Verfassungsrecht auf friedliche Versammlung erinnert. Ihm und seinen Kommilitonen hat die Universitätsleitung zu verstehen geben, dass die Teilnahme an Nawalnyjs Demonstration zum Verlust des Studienplatzes führen kann, berichtet Burschujew. Über entsprechende Mahnungen etlicher Schulen und Hochschulen wird aus dem ganzen Land berichtet. Vor einer Festnahme hätten ihn Ende März nur seine „schnellen Beine“ bewahrt, erzählt Burschujew.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 58348.html
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon SirToby » Di 13. Jun 2017, 19:59

Gibt eine interessante neue Doku über Russland bei arte:

Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Cobra9 » Mo 19. Jun 2017, 11:38

SirToby hat geschrieben:(13 Jun 2017, 20:59)

Gibt eine interessante neue Doku über Russland bei arte:



Interessante Doku. Überigens in Russland gibt es eine Hotline für alle die wo bei Demos verhaftet werden

http://www.deutschlandfunk.de/russland- ... _id=389023


Die EU verlängert die Sanktionen gegen Russland und die Krim

http://www.finanzen.ch/nachrichten/akti ... 1002102688
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 49728.html
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Cobra9 » Mi 21. Jun 2017, 06:54

Russland und die Menschenrechte mal wieder


Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte rügt Russland. Grund ist ein Verbot positiver Äusserungen zu Homosexualität – oder eben «Schwulenpropaganda».

http://www.20min.ch/ausland/news/story/11724693
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Nomen Nescio » Mo 17. Jul 2017, 17:15

Cobra9 hat geschrieben:(21 Jun 2017, 07:54)

Russland und die Menschenrechte mal wieder


Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte rügt Russland. Grund ist ein Verbot positiver Äusserungen zu Homosexualität – oder eben «Schwulenpropaganda».

http://www.20min.ch/ausland/news/story/11724693

rußland pfeifft darauf. du hast doch nicht vergessen, daß das russische hochgericht höher steht als alle intdernationale gremien. wurde das 2017 entschieden oder war das 2016 ?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Audi » Mo 17. Jul 2017, 17:16

Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:15)

rußland pfeifft darauf. du hast doch nicht vergessen, daß das russische hochgericht höher steht als alle intdernationale gremien. wurde das 2017 entschieden oder war das 2016 ?

Genau so wie in USA... Finde nichts verwerflich
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Nomen Nescio » Mo 17. Jul 2017, 17:18

ich hörte soeben von unserem korrespondent daß die russische regierung mit einem alkoholverbot fürs WE droht. die lage scheint wirklich schlimm zu sein.
ich meine aber auch über einen derartigen verbot gelesen zu haben in den ersten putinjahren. als er noch regierungschef war, dachte ich.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Sole.survivor@web.de » Di 18. Jul 2017, 06:44

Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:18)

ich hörte soeben von unserem korrespondent daß die russische regierung mit einem alkoholverbot fürs WE droht. die lage scheint wirklich schlimm zu sein.
ich meine aber auch über einen derartigen verbot gelesen zu haben in den ersten putinjahren. als er noch regierungschef war, dachte ich.

Ich verstehe deinen Beitrag leider nicht gut. Wo ist Alkoholverbot? Im ganzen Land? In einer Veranstaltung? In Innenstädten? Bei jemandem zuhause?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitragvon Audi » Di 18. Jul 2017, 09:06

Vor allem gibt es solche Verbote in Deutschland zu Hauf. Viele Städte, Kommunen verbieten Alkohol am WE auf öffentlichen Plätzen

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