wie DU ??Audi hat geschrieben:(21 Apr 2016, 10:57)
Russland verkauft Öl und Gas, Militärtechnik, Weltraumtechnik, Kernkraftwerke nach China eben was man gut kann. China umgekehrt alles was wir auch hier kaufen können. Was ist denn so lustig daran?
Manche haben echt Verständnis von Partnerschaften....
putin strebt ein groß-rußland an
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Mal wieder eines der üblichen Manöver, wir reden von Putin und du fängst vom "der Russe" an.Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:53)
Wäre es so,dann wäre der Russe heute noch in Osteuropa drin.
Er hat sich aber Richtung seiner Heimat verlegt.
Kann man vom AMI nicht sagen.
Welche Rechte hat denn der Russe, Länder in Osteuropa unter seine Hegemonie zu halten ?
Warum ist der Russe nicht mehr in Osteuropa, weil das System damals plötzlich seine Menschenfreundlichkeit entdeckt hat oder weil sie sich diese Vormacht wirtschaftlich nicht mehr leisten konnten und ganz einfach zusammengebrochen sind ?
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Darkfire hat geschrieben:(21 Apr 2016, 20:06)
Warum ist der Russe nicht mehr in Osteuropa, weil das System damals plötzlich seine Menschenfreundlichkeit entdeckt hat oder weil sie sich diese Vormacht wirtschaftlich nicht mehr leisten konnten und ganz einfach zusammengebrochen sind ?
Das ist deine Auffassung.
Das Warum,da hätten wir Genscher fragen sollen.Dafür ist es aber jetzt zu spät.
Bleibt Gorbi noch offen.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Du hast immer noch nicht gesagt warum Russland das Recht hat die Länder Osteuropas unter seiner Hegemonie zu halten
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Darkfire hat geschrieben:(21 Apr 2016, 20:29)
Du hast immer noch nicht gesagt warum Russland das Recht hat die Länder Osteuropas unter seiner Hegemonie zu halten
Kann ich nicht sagen,weil es so nicht stimmt.Mit der Hegemonie.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Ja wo ist denn der AMI?Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:53)
Wäre es so,dann wäre der Russe heute noch in Osteuropa drin.
Er hat sich aber Richtung seiner Heimat verlegt.
Kann man vom AMI nicht sagen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Doch, exakt das verlangt er von seinen Nachbarn. Und die sind nicht alle damit einverstanden. Und diejenigen, die ihm nicht zu Willen sind, sind plötzlich in Kriege und Aufstände verwickelt. Und überall ist dabei Russland verwickelt. Dein Bild von Putin ist schlicht von einigen Scheuklappen verdeckt, lieber Fadamo.Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:14)
Putin wird vor niemanden zu Kreuze kriechen.Das verlangt auch er nicht von Anderen.
Er sucht gleichberechtigte Partnerschaft.Und die findet er nicht im Westen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Weil er mußte. Ein Bankrotteur hat nicht sehr viele Wahlmöglichkeiten.Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 19:53)
Wäre es so,dann wäre der Russe heute noch in Osteuropa drin.
Er hat sich aber Richtung seiner Heimat verlegt.
Kann man vom AMI nicht sagen.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Und das ist gut so. Denn z.B. in der Ukraine sind keine und die haben seltsamerweise große Probleme mit Putins Russland. Da sind mir US-Stützpunkte in Bayern doch entschieden lieber.Doktor Schiwago hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:13)
Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Der russe war naiv den Westen zu glauben.Ich bin nicht naiv.zollagent hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:17)
Weil er mußte. Ein Bankrotteur hat nicht sehr viele Wahlmöglichkeiten.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
zollagent hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:19)
Und das ist gut so. Denn z.B. in der Ukraine sind keine und die haben seltsamerweise große Probleme mit Putins Russland. Da sind mir US-Stützpunkte in Bayern doch entschieden lieber.
Nicht die Ukrainer haben Probleme mit Putin ,sondern Poroschenko hat ein Problem mit Putin.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Die passende Antwort darauf verkneife ich mir lieber. "Der Russe" war bankrott. Sein Staat ist zusammengebrochen, sein Imperium auseinandergefallen.Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:20)
Der russe war naiv den Westen zu glauben.Ich bin nicht naiv.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Die Probleme gab es bereits vor Poroschenko. Die Konstante bei diesen Problemen heißt nun mal Putin.Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:22)
Nicht die Ukrainer haben Probleme mit Putin ,sondern Poroschenko hat ein Problem mit Putin.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Aber nicht die jetzigen.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
So? Welche denn sonst? Ich sehe keinen Unterschied in der Problemlage. Außer, daß ein großer Teil von Putins Lügen inzwischen entlarvt sind.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Lasst die Amis in Ruhe, denn hier geht es um Putins Russland.
Ich vermisse zivile russische Geschäftsmodelle und Waren. Ich vermisse beispielweise gute PKW, LKW, Fernseher, Handys, Waschmaschinen, Spielekonsolen, Kinofilme, Fernsehserien, Musik, Kleidung, Software, Medikamente ... aus Russland. Warum kommt da fast nichts aus Russland außer Waffen und Rohstoffe? Es liegt ja irgendwie nicht an den Menschen, denn die Firma "Google" und auch die Firma "WhatsApp" wurden von Ex-Russen gegründet. Was macht Putin falsch, dass sein Land in so vielen zivilen Bereichen nichts zu bieten hat?
Das ist auch für die Russen interessant, denn es würde ihnen ja viel besser gehen, wenn sie mehr Waren verkaufen könnten. Ist es vielleicht doch die alte Krankheit, da oben so einen armseligen Egomanen zu haben, der nur armselige, phantasielose Schleimer und Arschkriecher duldet?
Ich vermisse zivile russische Geschäftsmodelle und Waren. Ich vermisse beispielweise gute PKW, LKW, Fernseher, Handys, Waschmaschinen, Spielekonsolen, Kinofilme, Fernsehserien, Musik, Kleidung, Software, Medikamente ... aus Russland. Warum kommt da fast nichts aus Russland außer Waffen und Rohstoffe? Es liegt ja irgendwie nicht an den Menschen, denn die Firma "Google" und auch die Firma "WhatsApp" wurden von Ex-Russen gegründet. Was macht Putin falsch, dass sein Land in so vielen zivilen Bereichen nichts zu bieten hat?
Das ist auch für die Russen interessant, denn es würde ihnen ja viel besser gehen, wenn sie mehr Waren verkaufen könnten. Ist es vielleicht doch die alte Krankheit, da oben so einen armseligen Egomanen zu haben, der nur armselige, phantasielose Schleimer und Arschkriecher duldet?
Zuletzt geändert von harry52 am Do 21. Apr 2016, 21:39, insgesamt 1-mal geändert.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
Re: putin strebt ein groß-rußland an
zollagent hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:29)
So? Welche denn sonst? Ich sehe keinen Unterschied in der Problemlage. Außer, daß ein großer Teil von Putins Lügen inzwischen entlarvt sind.
Durch den Zusammenschluss der Krim mit Russland ,hatte die ukrainische Regierung Angst gehabt,dass Russland auch den Zusammenschluss mit der Ukraine wolle.Was bis heute nicht bewiesen wurde.
Die ukrainische Regierung heulte vorsichtshalber bei den Europäern und bei den AMI,s rum.
Putin hat ja selbst gesagt,dass er keinen Wert auf die Zurückgewinnung der Ukraine lege.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
hat der ami es besetzt?? wie die russen taten??Doktor Schiwago hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:13)
Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Putin hat auch gesagt, daß keine russischen Soldaten bei der Blockade der ukrainischen Streitkräfte auf der Krim beteiligt gewesen wären. Wenn der gute Mann mir guten Tag wünscht, schau ich aus dem Fenster, um zu sehen ob's hell ist. A Propos hell, dir ist schon bekannt, daß Russland gerade der Ukraine die Unverletzlichkeit ihrer Grenzen vertraglich garantiert hat? Nun rate mal, wer die treibende Kraft hinter den Grenzveränderungen zuungunsten der Ukraine ist?Fadamo hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:39)
Durch den Zusammenschluss der Krim mit Russland ,hatte die ukrainische Regierung Angst gehabt,dass Russland auch den Zusammenschluss mit der Ukraine wolle.Was bis heute nicht bewiesen wurde.
Die ukrainische Regierung heulte vorsichtshalber bei den Europäern und bei den AMI,s rum.
Putin hat ja selbst gesagt,dass er keinen Wert auf die Zurückgewinnung der Ukraine lege.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
zollagent hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:58)
Putin hat auch gesagt, daß keine russischen Soldaten bei der Blockade der ukrainischen Streitkräfte auf der Krim beteiligt gewesen wären. Wenn der gute Mann mir guten Tag wünscht, schau ich aus dem Fenster, um zu sehen ob's hell ist. A Propos hell, dir ist schon bekannt, daß Russland gerade der Ukraine die Unverletzlichkeit ihrer Grenzen vertraglich garantiert hat? Nun rate mal, wer die treibende Kraft hinter den Grenzveränderungen zuungunsten der Ukraine ist?
Da ist mir nix bekannt,muss mich erst schlau machen.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Zweifellos, Fadamo, zweifellos. Das wird dann aber eine Sysiphusarbeit.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
zollagent hat geschrieben:(21 Apr 2016, 22:02)
Zweifellos, Fadamo, zweifellos. Das wird dann aber eine Sysiphusarbeit.
Bitte was
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Da hättest du doch schon mal das erste Etappenziel oder ?
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Bayern ist sicher, die Ostukraine nicht.Doktor Schiwago hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:13)
Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Im Rahmen der NATO weiterhin in Deutschland als Partner in diesem Rahmen. Ein Partner der sich an Absprachen, Verträge und Gesetze in dem Rahmen immer gehalten hat. Anders als Russland mit der Ukraine verfahren ist. Die die Ukraine betrogen, verkauft und einen Konflikt befeuert. Tut das noch immer.Doktor Schiwago hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:13)
Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.
Ist ein ganz tolles Zeichen auch wie Russland seine Propganda kommuniziert. Russlands Aktionen zeichnen auch das Bild wer her momentan der Agressor ist.
USA sehr besonnen, Russland muss zeigen es hat Flguzeuge. Wenn die USA eine Kampfjet Eskorte mitgeben ihren Jets kann Russland ja wieder losheulen. Aber es wird sich nicht oft wiederholen das die USA ihre Jets einer Gefährdung aussetzen. Russland spielt ein gefährliches Spiel, das wird seinen Preis noch fordern. Mindestens schlägt es die Tür selber viel weiter zu als nötig. Allerdings bin Ich überrascht das die meisten Deutschen so positiv den Herren aus dem Kreml nicht sehen. Eine klare Mehrheit sagt ---> Sanktionen sollen bleiben
http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ ... 79294.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Also erstmal sind es nur 5.Doktor Schiwago hat geschrieben:(21 Apr 2016, 21:13)
Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.
Zudem sind die Amis mit Zustimmung unserer Regierung hier, während sich die russischen Soldaten ganz gern mal ohne Zustimmung der zuständigen Regierung in fremden Ländern herumtreiben.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Willst du diese Aussage aufrechterhalten?Cobra9 hat geschrieben:(22 Apr 2016, 06:48)
Im Rahmen der NATO weiterhin in Deutschland als Partner in diesem Rahmen. Ein Partner der sich an Absprachen, Verträge und Gesetze in dem Rahmen immer gehalten hat. Anders als Russland mit der Ukraine verfahren ist. Die die Ukraine betrogen, verkauft und einen Konflikt befeuert. Tut das noch immer.
Ist ein ganz tolles Zeichen auch wie Russland seine Propganda kommuniziert. Russlands Aktionen zeichnen auch das Bild wer her momentan der Agressor ist.
USA sehr besonnen, Russland muss zeigen es hat Flguzeuge. Wenn die USA eine Kampfjet Eskorte mitgeben ihren Jets kann Russland ja wieder losheulen. Aber es wird sich nicht oft wiederholen das die USA ihre Jets einer Gefährdung aussetzen. Russland spielt ein gefährliches Spiel, das wird seinen Preis noch fordern. Mindestens schlägt es die Tür selber viel weiter zu als nötig. Allerdings bin Ich überrascht das die meisten Deutschen so positiv den Herren aus dem Kreml nicht sehen. Eine klare Mehrheit sagt ---> Sanktionen sollen bleiben
http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ ... 79294.html
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Echt?
1. Ansbach-Katterbach
2. Garmisch-Partenkirchen
3. Grafenwöhr
4. Hohenfels
5. Illesheim
6. Vilseck
Da sind also nur fünf?
Man lernt nie aus.
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Ach ja, was wurde uns nicht alles prophezeiht, wie alles den Bach runtergeht, wenn wir Sanktionen gegen Russland erlassen. Das mächtige, vitale Russland mit den vollen Kassen, gegen die ärmliche schwache EU, die Russen seien ja so viel reicher, der russische Markt sei doch der wichtigste der ganzen Welt und unwiederbringlich verloren.Cobra9 hat geschrieben:(22 Apr 2016, 06:48)
Im Rahmen der NATO weiterhin in Deutschland als Partner in diesem Rahmen. Ein Partner der sich an Absprachen, Verträge und Gesetze in dem Rahmen immer gehalten hat. Anders als Russland mit der Ukraine verfahren ist. Die die Ukraine betrogen, verkauft und einen Konflikt befeuert. Tut das noch immer.
Ist ein ganz tolles Zeichen auch wie Russland seine Propganda kommuniziert. Russlands Aktionen zeichnen auch das Bild wer her momentan der Agressor ist.
USA sehr besonnen, Russland muss zeigen es hat Flguzeuge. Wenn die USA eine Kampfjet Eskorte mitgeben ihren Jets kann Russland ja wieder losheulen. Aber es wird sich nicht oft wiederholen das die USA ihre Jets einer Gefährdung aussetzen. Russland spielt ein gefährliches Spiel, das wird seinen Preis noch fordern. Mindestens schlägt es die Tür selber viel weiter zu als nötig. Allerdings bin Ich überrascht das die meisten Deutschen so positiv den Herren aus dem Kreml nicht sehen. Eine klare Mehrheit sagt ---> Sanktionen sollen bleiben
http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ ... 79294.html
Jetzt stellt sich raus: Der russische Markt besitzt fast keinen Einfluss auf die EU-Wirtschaft, das kann man anhand der Zahlen klar belegen:
Deutschland stellt auch ohne Russland einen Aussenhandelsrekord nach dem anderen auf, und den baltischen Staaten geht es auch nicht schlechter als vorher. Im Gegenteil, die scheinen sich sogar besser zu entwickeln als vorher.
https://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen- ... ssenhandel
http://www.ahk-balt.org/laenderinfos/deutschland/
Estland: Wirtschaftswachstum 2014: 2,1% (2015: 2,3%; 2016 2,9%)*
Lettland: Wirtschaftswachstum 2014: 2,4% (2015: 2,3%; 2016 3,2%)*
Litauen: Wirtschaftswachstum 2014: 2,9% (2015: 2,8%; 2016 3,3%)*
Zuletzt geändert von SirToby am Fr 22. Apr 2016, 10:10, insgesamt 1-mal geändert.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Stimmt, Grafenwöhr und Vieleck werden in der unteren Karte als ein Standort dargestellt, mea culpa.Doktor Schiwago hat geschrieben:(22 Apr 2016, 09:38)
Echt?
1. Ansbach-Katterbach
2. Garmisch-Partenkirchen
3. Grafenwöhr
4. Hohenfels
5. Illesheim
6. Vilseck
Da sind also nur fünf?
Man lernt nie aus.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Eigentlich schon. An was haben sich den die USA nicht gehalten Ich war jetzt lange aktiv auch bei Africom Kritik, aber rein vertraglich wären mir keine echten Verstösse bekannt. Bayern wurde nicht besetzt, die Zusammenarbeit mit den Behörden klappt eigentlich. Wir könnten uns im Fall der Drohnen natürlich drüber unterhalten was die Gesetze angeht. Aber von den Verträgen her haben die Amis nach meinem Wissen keine Verstösse begangen.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Interessant.SirToby hat geschrieben:(22 Apr 2016, 09:43)
Ach ja, was wurde uns nicht alles prophezeiht, wie alles den Bach runtergeht, wenn wir Sanktionen gegen Russland erlassen. Das mächtige, vitale Russland mit den vollen Kassen, gegen die ärmliche schwache EU, die Russen seien ja so viel reicher, der russische Markt sei doch der wichtigste der ganzen Welt und unwiederbringlich verloren.
Jetzt stellt sich raus: Der russische Markt besitzt fast keinen Einfluss auf die EU-Wirtschaft, das kann man anhand der Zahlen klar belegen:
Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
100 Mrd Euro sollen die Sanktionen der EU kosten sowie 2 Mio Jobs, davon 500.000 allein in Deutschland.
http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... -Euro.html
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Die Abhöraffären hast du scheinbar vergessen. Deshalb habe ich deine Aussage "an die Gesetze gehalten" in Frage gestellt, denn ich kenne kein Gesetzeswerk, das ein Abhören selbst der höchsten Regierungsvertreter erlaubt.Cobra9 hat geschrieben:(22 Apr 2016, 10:06)
Eigentlich schon. An was haben sich den die USA nicht gehalten Ich war jetzt lange aktiv auch bei Africom Kritik, aber rein vertraglich wären mir keine echten Verstösse bekannt. Bayern wurde nicht besetzt, die Zusammenarbeit mit den Behörden klappt eigentlich. Wir könnten uns im Fall der Drohnen natürlich drüber unterhalten was die Gesetze angeht. Aber von den Verträgen her haben die Amis nach meinem Wissen keine Verstösse begangen.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Die EU hat aber andere Handelspartner, die diese "Verluste" mehr als ausgleichen. Russland hat offensichtlich solche Partner nicht.Doktor Schiwago hat geschrieben:(22 Apr 2016, 10:19)
Interessant.
Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
100 Mrd Euro sollen die Sanktionen der EU kosten sowie 2 Mio Jobs, davon 500.000 allein in Deutschland.
http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... -Euro.html
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Ich bezog mich auf die Truppenstandorte vor Ort im Rahmen der NATO in dem Zusammenhang:zollagent hat geschrieben:(22 Apr 2016, 10:38)
Die Abhöraffären hast du scheinbar vergessen. Deshalb habe ich deine Aussage "an die Gesetze gehalten" in Frage gestellt, denn ich kenne kein Gesetzeswerk, das ein Abhören selbst der höchsten Regierungsvertreter erlaubt.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3514172
Hier haben sich die Amis immer an die Abmachungen gehalten. Abhören ist für mich ein bischen eine andere Baustelle. Illegal ohne Frage, aber wir tun das gleiche auch bei den Amis. Ich geh auch davon das Russland uns abhört und umgekehrt
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Doktor Schiwago hat geschrieben:(22 Apr 2016, 10:19)
Interessant.
Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
100 Mrd Euro sollen die Sanktionen der EU kosten sowie 2 Mio Jobs, davon 500.000 allein in Deutschland.
http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... -Euro.html
Weil man als Wirtschaft immer mehr Geld verdienen will ist die einfache Antwort. Man hat die russ. Märkte mittlerweile zum größten Teil ersetzt, da es eh keine relevanten Märkte waren. Relevant im Vergleich zu China, USA , EU usw.
Die Sanktionen kosten Geld und auch Jobs. Aber es gibt keine befürchtete Massenarbeitslosigkeit, im Gegenteil der Arbeitsmarkt ist stabil. Das trotz neuer Belastungen wie Flüchtlinge. Auch die Wirtschaft wächst stetig weiter. Statt Chaos nur Verwerfungen.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Na ja, ob sich die Amis immer an die Abmachungen und Gesetze gehalten haben, ist trotzdem sehr fraglich. Ich habe auch mal bei den US-Streitkräften gearbeitet. Und da habe ich Fälle von Umweltsauereien gesehen, die wirst du nicht glauben, wenn du sie nicht gesehen hast. Und das, als die deutsche Umweltgesetzgebung längst so was unter Strafe gestellt hat. Im Army-Depot Gießen z.B. bei der Bohrung für das Aufstellen von Fernmeldemasten stand nach wenigen Minuten das reine Dieselöl in den Bohrlöchern. Im US-Army-Depot Bruchmühlbach-Miesau wurde der Ölwechsel bei Panzern und LKW gemacht, indem man die Ablaßschrauben öffnete, das Öl ablaufen ließ, die Schrauben wieder draufmachte und frisches Öl einfüllt. Das habe ich persönlich gesehen! Erst in den letzten Jahren vor der Wende kam das Umweltschutzrecht zur Anwendung. Nein, so wirklich an deutsche Gesetzgebung haben sich unsere Verbündeten auch nicht gehalten.Cobra9 hat geschrieben:(22 Apr 2016, 11:31)
Ich bezog mich auf die Truppenstandorte vor Ort im Rahmen der NATO in dem Zusammenhang:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3514172
Hier haben sich die Amis immer an die Abmachungen gehalten. Abhören ist für mich ein bischen eine andere Baustelle. Illegal ohne Frage, aber wir tun das gleiche auch bei den Amis. Ich geh auch davon das Russland uns abhört und umgekehrt
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Aus diesem LinkDoktor Schiwago hat geschrieben:(22 Apr 2016, 10:19)
Interessant.
Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
l
Nicht die deutsche Wirtschaft. Sonder 60 % derjenigen Firmen, die in Russland tätig sind. Klar fordern die einen sofortigen Wegfall.60 Prozent der in Russland tätigen deutschen Firmen wünschten sich einen sofortigen Wegfall der Zwangsmaßnahmen, weitere 28 Prozent seien für einen schrittweisen Abbau.
Schön bei der Wahrheit bleiben, Schiwago
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Aber dann wird er doch seine Botschaft nicht los.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
zollagent hat geschrieben:(22 Apr 2016, 11:58)
Na ja, ob sich die Amis immer an die Abmachungen und Gesetze gehalten haben, ist trotzdem sehr fraglich. Ich habe auch mal bei den US-Streitkräften gearbeitet. Und da habe ich Fälle von Umweltsauereien gesehen, die wirst du nicht glauben, wenn du sie nicht gesehen hast. Und das, als die deutsche Umweltgesetzgebung längst so was unter Strafe gestellt hat. Im Army-Depot Gießen z.B. bei der Bohrung für das Aufstellen von Fernmeldemasten stand nach wenigen Minuten das reine Dieselöl in den Bohrlöchern. Im US-Army-Depot Bruchmühlbach-Miesau wurde der Ölwechsel bei Panzern und LKW gemacht, indem man die Ablaßschrauben öffnete, das Öl ablaufen ließ, die Schrauben wieder draufmachte und frisches Öl einfüllt. Das habe ich persönlich gesehen! Erst in den letzten Jahren vor der Wende kam das Umweltschutzrecht zur Anwendung. Nein, so wirklich an deutsche Gesetzgebung haben sich unsere Verbündeten auch nicht gehalten.
Daher Unterscheidung Verträge und Gesetze. In den Verträgen steht vom Umweltschutz nicht die Bohne, in den Gesetzen sehr wohl. Aber in den Verträgen steht als Beispiel das die USA sich aus den Abläufen usw. rauszuhalten haben aßerhalb der Kaserne. Das tun Sie auch oder vermeiden solche Szenen wie auf der Krim. Wenn man Sie braucht kommen Sie auch. Das Sie Umweltsäue sind sowie das Gesetz nicht achten ist mir bekannt. Ging bis 2003 so.
Dazu das:
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 43342.html
Allerdings haben die USA mittlerweile 240 Millionen bisher überwiesen nach Verhandlungen. Dauerte ja nur 11 Jahre Ist ein Tropfen auf den heißen Stein und die Länder sehen nix. Gehört dem Bund das Geld. Aber von den Truppen her haben die USA alles bis auf den Buchstaben erfüllt gem. Vetrag. Was die Einhaltung von Umweltgesetzen usw. angeht war man damals schlicht zu blöde, bsp. auch nach der Wende, das einzubauen. Die USA haben zu spät reagiert mit Systemen ala UMS
http://www.ansbach.army.mil/documents/E ... eutsch.pdf
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Weil sie noch mehr Umsatz machen wollen, ist halt ihr Job.Doktor Schiwago hat geschrieben:(22 Apr 2016, 10:19)
Interessant.
Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
100 Mrd Euro sollen die Sanktionen der EU kosten sowie 2 Mio Jobs, davon 500.000 allein in Deutschland.
http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... -Euro.html
Ansonsten, da Sie ja anscheinend finden, dass man stets der Meinung der deutschen Wirtschaft zu folgen habe, dann müssten Sie doch eigentlich auch TTIP befürworten, immerhin macht sich die deutsche Wirtschaft ja auch dafür stark.
Zuletzt geändert von SirToby am Sa 23. Apr 2016, 17:16, insgesamt 1-mal geändert.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Nein, der schiebt passende Aussagen einer Minderheit der deutschen Wirtschaft vor. In Wahrheit ist er der Meinung, man habe der Ansicht des großen Bruders zu folgen. Bei Manchen Teilnehmern hat die vierzigjährige Indoktrination tatsächlich durchschlagenden Erfolg gehabt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Jul 2015, 18:17)
putin hat gesagt, daß zwei tatsachen zu den größten ereignissen aus dem vorigen jhdt gehören. eine davon ist die konferenz von jalta. lese mal was sputniknews dazu bemerkt. soweit ich putins verhalten beurteilen kann, versucht er rußland so weit wie möglich in den grenzen der SU zu restaurieren. warum er das tut ist natürlich eine frage.
teils ist es vermutlich eine reaktion auf die jelzinära. teils aber ist es vermutlich diffuser. manchmal hört man »macht macht hungrig«. könnte das bei putin der fall sein? allem anschein nach könnte das hier der fall sein. die (schlechtere) wahlen; die aufregung im volke; das muß für einen der keine oder kaum eine gegenstimme duldet sehr hart ankommen. autoritäre menschen reagieren dann mit einem abgleiten nach diktatur. denn sie haben ja recht.
eine (ab)lösung sehe ich nicht so. ich fürchte, wir müssen abwarten bis einer von putins freunden sich gezwungen sieht handelnd aufzutreten. das kann von der FSB kommen, von der armee oder - minder wahrscheinlich - von der seite der oli(/öl)garchen.
Völlig Falsch! Der einzige der ein Großreich anstrebt ist der Osmanische Boss vom Bosporus!
Russland strebt wie jeder Staat nach Unabhängigkeit und daran ändern weder die Machenschaften der lügenden Medien noch manchem seine private Wut auf Russland etwas. Auch die vielen kleinen und großen bezahlten Pinocchios in den System-Medien mit den stetig wachsenden Langnasen zeigen nur an, dass sie sauer sind weil weder ihre Hetze noch ihre Sanktionen etwas gebracht haben.......ich wette das selbst Obama so schlau sein wird die Sanktionen gegen Russland, welche ja auf dem Mist der USA gewachsen sind, aufgehoben werden.
Warten wir es ab.........
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Russland ist unabhängig. Die aber definiert sich nicht dadurch, daß andere, insbesondere die Nachbarn, von einem selbst abhängig sind. Denn im Moment führt Putin einen Krieg darum, daß seine Nachbarn von ihm abhängig werden. Da paßt das Gejammer "die wollen mir meine Unabhängigkeit nehmen" so wenig wie das Geschrei des Brandstifters nach der Feuerwehr.Andrea-Perula hat geschrieben:(24 Apr 2016, 19:28)
Völlig Falsch! Der einzige der ein Großreich anstrebt ist der Osmanische Boss vom Bosporus!
Russland strebt wie jeder Staat nach Unabhängigkeit und daran ändern weder die Machenschaften der lügenden Medien noch manchem seine private Wut auf Russland etwas. Auch die vielen kleinen und großen bezahlten Pinocchios in den System-Medien mit den stetig wachsenden Langnasen zeigen nur an, dass sie sauer sind weil weder ihre Hetze noch ihre Sanktionen etwas gebracht haben.......ich wette das selbst Obama so schlau sein wird die Sanktionen gegen Russland, welche ja auf dem Mist der USA gewachsen sind, aufgehoben werden.
Warten wir es ab.........
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Unabhängigkeit heißt aber auch, Probleme mit den Nachbarn bilateral zu lösen ohne, dass sich gleich Washington oder Brüssel einmischen.zollagent hat geschrieben:(24 Apr 2016, 20:23)
Russland ist unabhängig. Die aber definiert sich nicht dadurch, daß andere, insbesondere die Nachbarn, von einem selbst abhängig sind. Denn im Moment führt Putin einen Krieg darum, daß seine Nachbarn von ihm abhängig werden.
Unabhängigkeit heißt auch, dass nicht an der Grenze ein System nach westlichem Vorbild errichtet wird, was in Russland unrealistische Wünsche und Ideen fördern würde und das Land destabilisieren könnte.
Unabhängig kann man schon etwas weiter definieren.
Re: putin strebt ein groß-rußland an
Also auch hier wieder die Forderung nach Russlands Veto-Recht in der Politik der Nachbarn. Darauf ein klares und eindeutiges NEIN! Punkt!Mithrandir hat geschrieben:(24 Apr 2016, 22:30)
Unabhängigkeit heißt aber auch, Probleme mit den Nachbarn bilateral zu lösen ohne, dass sich gleich Washington oder Brüssel einmischen.
Unabhängigkeit heißt auch, dass nicht an der Grenze ein System nach westlichem Vorbild errichtet wird, was in Russland unrealistische Wünsche und Ideen fördern würde und das Land destabilisieren könnte.
Unabhängig kann man schon etwas weiter definieren.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Wo mischen sich denn Washington oder Brüssel in die russische Politik ein?Mithrandir hat geschrieben:(24 Apr 2016, 22:30)
Unabhängigkeit heißt aber auch, Probleme mit den Nachbarn bilateral zu lösen ohne, dass sich gleich Washington oder Brüssel einmischen.
Unabhängigkeit heißt auch, dass nicht an der Grenze ein System nach westlichem Vorbild errichtet wird, was in Russland unrealistische Wünsche und Ideen fördern würde und das Land destabilisieren könnte.
Unabhängig kann man schon etwas weiter definieren.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Was soll das den im Klartext heißen ?Mithrandir hat geschrieben:(24 Apr 2016, 22:30)
Unabhängigkeit heißt auch, dass nicht an der Grenze ein System nach westlichem Vorbild errichtet wird, was in Russland unrealistische Wünsche und Ideen fördern würde und das Land destabilisieren könnte.
Kein wohlhabender, demokratischer, wehrhafter Staat an Russlands Grenzen ?
Träum.... weiter.
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Re: putin strebt ein groß-rußland an
Ja, genau das heißt es. Denn das würde bedeuten, die Leute können sehen, daß es auch anders, vor allem besser, geht.BingoBurner hat geschrieben:(25 Apr 2016, 12:46)
Was soll das den im Klartext heißen ?
Kein wohlhabender, demokratischer, wehrhafter Staat an Russlands Grenzen ?
Träum.... weiter.
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