Durchaus. Und zumindest die, die noch von anderen bestätigt werden, werden schwer in Putins Lastenheft liegen.
Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Der General
- Beiträge: 9780
- Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
- user title: Ungefährlicher Gefährder
- Wohnort: NRW
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Hier mal etwas sehr aktuelles !
Die Niederlande wollen die Verantwortlichen für den MH-17 Abschuss strafrechtlich verfolgen. Vorausgegangen war der Versuch, den Fall vor ein internationales Gericht zu bringen, was Russland 2015 jedoch blockierte.
Die Malaysia-Airlines-Maschine war über der Ostukraine abgestürzt, 298 Menschen kamen dabei ums Leben. Die meisten von ihnen waren Niederländer.
Vermutlich wurde die Boeing 777 von einer Rakete abgeschossen. Diese stammte Ermittlungen der niederländischen Sicherheitsbehörde zufolge aus Russland und wurde demnach aus einem Gebiet in der Hand von prorussischen Separatisten abgeschossen. Moskau bestreitet die Vorwürfe.
Flug MH 17 war auf dem Weg von Amsterdam in die malaysische Hauptstadt Kuala Lumpur.
http://de.euronews.com/2017/07/05/niede ... -verfolgen
Als Alternative zu diesem Aktuellen Artikel empfehle ich einfach mal 300 Seiten hier zurück zu blättern, dort liest man die selben Erkenntnisse
offensichtlich habe ich mich geirrt und sind sanktionen gegen dich abgelaufen. dafür entschuldige ich mich. dein »vermutlich« ist polemisch. es ist eine tatsache. unterlaßt das bitte also.
NN moderator.
Die Niederlande wollen die Verantwortlichen für den MH-17 Abschuss strafrechtlich verfolgen. Vorausgegangen war der Versuch, den Fall vor ein internationales Gericht zu bringen, was Russland 2015 jedoch blockierte.
Die Malaysia-Airlines-Maschine war über der Ostukraine abgestürzt, 298 Menschen kamen dabei ums Leben. Die meisten von ihnen waren Niederländer.
Vermutlich wurde die Boeing 777 von einer Rakete abgeschossen. Diese stammte Ermittlungen der niederländischen Sicherheitsbehörde zufolge aus Russland und wurde demnach aus einem Gebiet in der Hand von prorussischen Separatisten abgeschossen. Moskau bestreitet die Vorwürfe.
Flug MH 17 war auf dem Weg von Amsterdam in die malaysische Hauptstadt Kuala Lumpur.
http://de.euronews.com/2017/07/05/niede ... -verfolgen
Als Alternative zu diesem Aktuellen Artikel empfehle ich einfach mal 300 Seiten hier zurück zu blättern, dort liest man die selben Erkenntnisse
offensichtlich habe ich mich geirrt und sind sanktionen gegen dich abgelaufen. dafür entschuldige ich mich. dein »vermutlich« ist polemisch. es ist eine tatsache. unterlaßt das bitte also.
NN moderator.
Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Von anfang an wurde gegen Russland ermittelt. Im Ernst, wie oft hat die Polizei fäschlicher Weise Menschen hinter Gitter Gebracht weil man krankhaft gegen diesen ermittelt hatte und alle Beweise bekommen hat... Gab zig FälleKritikaster hat geschrieben:(07 Jul 2017, 00:58)
Deswegen der rechtsstaatliche Prozeß.
Aber den versucht Russland ja schon seit Langem zu vermeiden/verhindern. Da bleibt, trotz der dafür gelieferten "Erklärungen" aus Moskau, kein Interpretationsspielraum, weshalb der Kreml das tut. Die ständig nachgeschobenen, gefälschten "Gegenbeweise" sprechen da eine sehr, sehr deutliche Sprache.
Und es ist falsch, dass Russland an den Ermittlungen nicht beteiligt war. Die Russen haben ihre Teilnahme selbst beendet, als sich abzeichnete, dass sie mit ihren gefälschten "Beweisen" nichts bewirken würden, und haben darauf hin ihre Taktik in die Richtung geändert, sich als "Opfer" westlicher Propaganda zu gerieren.
So eine Hexenjagt gab es auch hier von anfang an
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Wo sind denn die US Beweise?Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Jul 2017, 08:40)
das ist eine glatte LÜGE !!
rußland hat sehr aktiv bei der technischen aufklärung mitgearbeitet. zuerst kamen auch brauchbare hinweise. plötzlich aber änderte das. ab dann hat R nur noch manipulierte daten geliefert. die wurden daraufhin verworfen. MIT ARGUMENTEN.
Obama hat doch geprahlt er habe ganz sicher bewesie usw...
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Falls zu Unrecht, warum hat dann Russland von Anfang an u.a. mit nachweislich gefälschten "Satellitenfotos" und immer neuen Versionen über den Abschuss Nebelkerzen geworfen?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Warum hat die USA ihre Beweise nicht vorgelegt obwohl man damit geprahlt hat?Kritikaster hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:35)
Falls zu Unrecht, warum hat dann Russland von Anfang an u.a. mit nachweislich gefälschten "Satellitenfotos" und immer neuen Versionen über den Abschuss Nebelkerzen geworfen?
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ich kann nicht sagen, welche Erkenntnisse die USA an die Ermittler weiter geleitet haben. Hast Du da genauere Kenntnisse?Audi hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:53)
Warum hat die USA ihre Beweise nicht vorgelegt obwohl man damit geprahlt hat?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
siehe oben.Audi hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:53)
Warum hat die USA ihre Beweise nicht vorgelegt obwohl man damit geprahlt hat?
wenn du solche fragen stellst, was bedeutet daß du nicht wenig von diesem thema weißt, müßtest du auch wissen daß die USA etwas geliefert hat. das war - nach prüfung - wertvolles material.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
sogar da gibt es noch möglichkeiten. wenn die staatsanwaltschaft sagt, etwas unters siegel der geheimhaltung bekommen zu haben, dann könnte es sein, daß das gericht im »geschlossenen kammer« davon notiz nimmt. finden die richter die geheimhaltung wichtig, dann werden die beweise geheim gehalten. sie zählen dann aber wohl mit. sonst werden sie nicht akzeptiert.Kritikaster hat geschrieben:(07 Jul 2017, 22:00)
Das ist schlicht falsch.
"Zwingend erforderlich" ist die Vorlage der Beweise gegenüber der Öffentlichkeit im rechtsstaatlichen Prozess - den man nun mal in Russland nicht erwarten kann.
weil es keine angeklagten gibt, ist m.e. ein verteidigungsanwalt nicht da. sonst hätte er auch die beweise ansehen/einsehen dürfen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Zustimmung, N.N.Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:29)
sogar da gibt es noch möglichkeiten. wenn die staatsanwaltschaft sagt, etwas unters siegel der geheimhaltung bekommen zu haben, dann könnte es sein, daß das gericht im »geschlossenen kammer« davon notiz nimmt. finden die richter die geheimhaltung wichtig, dann werden die beweise geheim gehalten. sie zählen dann aber wohl mit. sonst werden sie nicht akzeptiert.
weil es keine angeklagten gibt, ist m.e. ein verteidigungsanwalt nicht da. sonst hätte er auch die beweise ansehen/einsehen dürfen.
Es gibt immer die Möglichkeit, die Öffentlichkeit aus diversen, nachvollziehbaren Gründen von Teilen einer Verhandlung auszuschließen. Das tut aber natürlich der Qualität und Gewichtung der dort vorgebrachten Beweise keinerlei Abbruch. Da sind WIR Rechtsstaatsfreunde uns sicher einig.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Alles ist geheim, ja sicher doch....
Wie ich sehe können wir lange auf Beweise warten. Der Beste Beweis ist anscheinend Bellincat ein Blogger xD
Wie ich sehe können wir lange auf Beweise warten. Der Beste Beweis ist anscheinend Bellincat ein Blogger xD
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
ach, ach, die trauben sind offensichtlich ja sehr sauer. die untersuchung ist ja schließlich in der phase der abschließung. sonst hätten die teilnehmenden regierungen sich nicht gekümmert um die art des gerichts,Audi hat geschrieben:(09 Jul 2017, 10:18)
Alles ist geheim, ja sicher doch....
Wie ich sehe können wir lange auf Beweise warten. Der Beste Beweis ist anscheinend Bellincat ein Blogger xD
aber ja, ich verstehe es schon. du bist teil des gerichts. und du zappelst vor ungeduld. eine lobenswerte haltung
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ein Blogger, der durch seine Arbeit gezeigt hat, daß er vertrauenswürdiger ist, als der ganze Russische Propagandaapparat.Audi hat geschrieben:(09 Jul 2017, 10:18)
Alles ist geheim, ja sicher doch....
Wie ich sehe können wir lange auf Beweise warten. Der Beste Beweis ist anscheinend Bellincat ein Blogger xD
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Was zugegebener Maßen keine große Kunst ist.zollagent hat geschrieben:(12 Jul 2017, 15:15)
Ein Blogger, der durch seine Arbeit gezeigt hat, daß er vertrauenswürdiger ist, als der ganze Russische Propagandaapparat.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ja, die sind nur auf die "Ansprüche" derer geeicht, die ohnehin alles glauben, was aus Moskau kommt. Ich kriege heute noch das Grinsen, wenn ich an die angeblichen Satellitenaufnahmen denke, die einen angeblichen ukrainischen Jet zeigen, der MH-17 angegriffen haben soll, und der, wäre das Photo echt gewesen, locker mal 17 km lang gewesen wäre. Tja, was die Maßstäbe nicht alles verraten.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Aber natürlich nur denen, die in ihrem Wahrnehmungs- und Urteilsvermögen selbst nicht jeden Maßstab verloren haben.zollagent hat geschrieben:(12 Jul 2017, 15:21)
Ja, die sind nur auf die "Ansprüche" derer geeicht, die ohnehin alles glauben, was aus Moskau kommt. Ich kriege heute noch das Grinsen, wenn ich an die angeblichen Satellitenaufnahmen denke, die einen angeblichen ukrainischen Jet zeigen, der MH-17 angegriffen haben soll, und der, wäre das Photo echt gewesen, locker mal 17 km lang gewesen wäre. Tja, was die Maßstäbe nicht alles verraten.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Um MH17 ist es ziemlich ruhig geworden...zollagent hat geschrieben:(12 Jul 2017, 15:21)
Ja, die sind nur auf die "Ansprüche" derer geeicht, die ohnehin alles glauben, was aus Moskau kommt. Ich kriege heute noch das Grinsen, wenn ich an die angeblichen Satellitenaufnahmen denke, die einen angeblichen ukrainischen Jet zeigen, der MH-17 angegriffen haben soll, und der, wäre das Photo echt gewesen, locker mal 17 km lang gewesen wäre. Tja, was die Maßstäbe nicht alles verraten.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Wenig erstaunlich, oder?
Wem könnte denn die russische Lügenpropaganda heute in der Sache noch etwas vor machen ... abgesehen von moskautreuen Trollen natürlich?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
ich bin neugierig wie es wird, wenn der prozeß beginnt.
eines ist mir nicht ganz klar. wird der prozeß in der NL sprache gehalten oder in english.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Das ist der russischen Propaganda nur Recht. Und den Trollen auch. Außer "keine Beweise" konnten sie denn doch nichts aufbringen, und die Hinweise, die direkt zugänglich sind, lassen für einen unbeeinflußten Dritten schon keine andere Deutung zu, als das Russland da beteiligt war. Hier würde ich mal gerne Mäuschen spielen und mal über die Schultern sehen, was dem NL-Untersuchungsausschuß vorliegt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
I'll join youzollagent hat geschrieben:(13 Jul 2017, 23:30)
Hier würde ich mal gerne Mäuschen spielen und mal über die Schultern sehen, was dem NL-Untersuchungsausschuß vorliegt.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Rautenberger
- Beiträge: 3041
- Registriert: Do 8. Mai 2014, 22:48
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Für mich ist der Fall eindeutig. Ich lese viel russische Medien und habe am Tag des Absturzes mit eigenen Augen gesehen, wie russische Medien erst vermeldeten, dass die Separatisten eine ukrainische Maschine abgeschossen hätten und als sich dann herausgestellt hat, dass es ein malaysisches Passagierflugzeug war, waren es urplötzlich die bösen Ukrainer. Und auch sonst spricht die gesamte Faktenlage nun mal gegen die Russen und ihre Leute in der Ostukraine. Sorry, ist einfach mal so.Audi hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:18)
Von anfang an wurde gegen Russland ermittelt. Im Ernst, wie oft hat die Polizei fäschlicher Weise Menschen hinter Gitter Gebracht weil man krankhaft gegen diesen ermittelt hatte und alle Beweise bekommen hat... Gab zig Fälle
So eine Hexenjagt gab es auch hier von anfang an
Перемен требуют наши сердца, перемен требуют наши глаза...
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Das mag sein. Nur ist bis jetzt nichts geklärt. Fähig sind alle Seiten gewesenRautenberger hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:14)
Für mich ist der Fall eindeutig. Ich lese viel russische Medien und habe am Tag des Absturzes mit eigenen Augen gesehen, wie russische Medien erst vermeldeten, dass die Separatisten eine ukrainische Maschine abgeschossen hätten und als sich dann herausgestellt hat, dass es ein malaysisches Passagierflugzeug war, waren es urplötzlich die bösen Ukrainer. Und auch sonst spricht die gesamte Faktenlage nun mal gegen die Russen und ihre Leute in der Ostukraine. Sorry, ist einfach mal so.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
DAS ist nicht wahr. die technische untersuchung hat bereits viel deutlich gemacht. und der zwischenbericht vom JIT noch viel mehr.Audi hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:17)
Das mag sein. Nur ist bis jetzt nichts geklärt. Fähig sind alle Seiten gewesen
du kannst tausend mal wiederholen, daß nichts deutlich wurde, aber das ist eine grobe und große verdrehung der wahrheit.
es wird vermutlich schmerzen, aber dein heißgeliebtes rußland hat BUKraketen nach dem rebellengebiet geschickt um sie nach abschuß sofort zurückzuholen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Erwischt mit dem rauchenden Colt, kann man da nur sagen.Nomen Nescio hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:36)
DAS ist nicht wahr. die technische untersuchung hat bereits viel deutlich gemacht. und der zwischenbericht vom JIT noch viel mehr.
du kannst tausend mal wiederholen, daß nichts deutlich wurde, aber das ist eine grobe und große verdrehung der wahrheit.
es wird vermutlich schmerzen, aber dein heißgeliebtes rußland hat BUKraketen nach dem rebellengebiet geschickt um sie nach abschuß sofort zurückzuholen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
MODAudi hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:17)
Das mag sein. Nur ist bis jetzt nichts geklärt. Fähig sind alle Seiten gewesen
Das ist falsch wie die Berichte von behördlichen. Seite klarstellen. Aber wenn Du mal Quellen liefern würdest als Grundlage wäre das ein Punkt.
Ansonsten werde Ich so was nicht mehr akzeptieren und mit den anderen Moderatoren klar dagegen vorgehen
MOD
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Es zeigte aber sehr schön wie die Propaganda hier arbeitete und mit welch einer Nibelungentreue einige User hier hinter diesen Lügen standen.Rautenberger hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:14)
Für mich ist der Fall eindeutig. Ich lese viel russische Medien und habe am Tag des Absturzes mit eigenen Augen gesehen, wie russische Medien erst vermeldeten, dass die Separatisten eine ukrainische Maschine abgeschossen hätten und als sich dann herausgestellt hat, dass es ein malaysisches Passagierflugzeug war, waren es urplötzlich die bösen Ukrainer. Und auch sonst spricht die gesamte Faktenlage nun mal gegen die Russen und ihre Leute in der Ostukraine. Sorry, ist einfach mal so.
Man verbreitet immer und immer wieder bereits widerlegte Lügen, auch in dem Wissen das man Lügt.
Man glaubt man dürfe für eine höhere Sache lügen und dabei zeigt sich auch noch oft welche Arroganz gegenüber den "normalen" Usern herrsch, von denen man glaubt man müsse sie mit Lügen und Propaganda für die "richtige" Sache gewinnen, denn man selber steht über jeder Moral und "kennt ja die Wahrheit".
Es gibt nichts schlimmeres auf der Welt wie fanatische und extremistische Anhängern von absolutistischen Führern welche das Heil versprechen, wenn man sie nur widerspruchslos unterstützt.
Es darf zb nicht den geringsten Zweifel gegen einen Putin, Erdogan oder auch gerade im Trumplager und viele andere geben und schon geht man mit allen Mitteln gegen die Zweifler vor.
Es wird alles dafür getan jede Opposition mundtot zu machen.
Nicht umsonst ist es immer die freie Presse mit der Meinungsvielfalt und die Opposition gegen die man vorgeht.
Es ist immer wieder das gleiche Muster mit dem faschistische Regime vorgehen und immer wieder werden Menschen den „Führern“ nachrennen, denn dieses mal ist es bestimmt der Richtige.
Es war also nie wichtig für viele, welche so Stur behaupteten die böse Ukraine war es, ob das die Warheit ist.
Die meisten wussten längst das es in Warheit eine Buk der Russen die sie den Sepas gegeben haben war.
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
weißt du, in den 30. jahren gab es in der SU die bukharinprozesse (so hießen sie, dachte ich). es betraf vor allem hohe parteifuntionäre. da sagten die angeklagten sogar daß sie ihr land verraten hatten. also wurden sie exekutiert, auch wenn in einigen fällen sogar absolut feststand daß die anklage einfach eine lüge war.Darkfire hat geschrieben:(16 Jul 2017, 21:38)
Es zeigte aber sehr schön wie die Prophaganda hier arbeitete und mit welch einer Niebelungentreue einige User hier hinter diesen Lügen standen.
Man verbreitet immer und immer wieder bereits wiederlegte Lügen, auch in dem Wissen das man Lügt.
Man glaubt man dürfe für eine höhere Sache lügen und dabei zeigt sich auch noch oft welche Arroganz gegenüber den "normalen" Usern herrsch, von dennen man glaubt man müsse sie mit Lügen und Propaganda für die "richtige" Sache gewinnen, denn man selber steht über jeder Moral und "kennt ja die Warheit".
die lehre bzw. partei ist wichtiger als die wahrheit.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
@ Nomen Nescio
Ein sehr geschmackvolles Denkmal mit Gedenkwald für die Opfer von MH 017. Das habt ihr gut gemacht.
Ein sehr geschmackvolles Denkmal mit Gedenkwald für die Opfer von MH 017. Das habt ihr gut gemacht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alexander Freiherr von Humboldt
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
ich war froh daß nur verwandten der öpfer dabei waren.JJazzGold hat geschrieben:(18 Jul 2017, 14:16)
@ Nomen Nescio
Ein sehr geschmackvolles Denkmal mit Gedenkwald für die Opfer von MH 017. Das habt ihr gut gemacht.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
bin ich jetzt verrückt?
vermutlich wird hier das los der beiden flugzeuge von malaysian airlines verwechselt.Malaysia Airlines Flight 17– the catastrophic loss of life that occurred when the plane was struck down by a missile was terrifying. Here we see the Hally family who were aboard the flight. The flight was largely unrecovered as it was shot down over the ocean and much of the debris was thought to have sank.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
rußland hat neue, ergänzende radaraufnahmen ans JIT geschickt.
jetzt rate ich: das JIT hat einen vorentwurf ihrer konklusion abgeschickt. dies ist rußlands reaktion darauf.
jetzt rate ich: das JIT hat einen vorentwurf ihrer konklusion abgeschickt. dies ist rußlands reaktion darauf.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Europa2050
- Beiträge: 9831
- Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
- user title: Kein Platz für Nationalismus
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Nach drei Jahren?Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Aug 2017, 18:04)
rußland hat neue, ergänzende radaraufnahmen ans JIT geschickt.
jetzt rate ich: das JIT hat einen vorentwurf ihrer konklusion abgeschickt. dies ist rußlands reaktion darauf.
Mussten die erst zum Sateliten rauflaufen, um die Bilder zu holen?
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
keine blasse ahnung. wie schon geschrieben »ich rate«. es muß ja ein grund geben, und um diese zeit wurde das report des JITs erwartet.Europa2050 hat geschrieben:(24 Aug 2017, 18:12)
Nach drei Jahren?
Mussten die erst zum Sateliten rauflaufen, um die Bilder zu holen?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Na, die bisherigen Moskauer Fälschungen glauben ja selbst manche kremlgesteuerte Trolle nicht mehr. Da wollte man sich natürlich für die Herstellung der neuerlichen "Beweise" (lol) zum Werfen als finale Nebelkerzen genügend Zeit lassen, um wenigstens eine Qualität zu liefern, die nicht sofort von jedem Vorschulkind als Fake entlarvt wird.Europa2050 hat geschrieben:(24 Aug 2017, 18:12)
Nach drei Jahren?
Mussten die erst zum Sateliten rauflaufen, um die Bilder zu holen?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Kritikaster hat geschrieben:(24 Aug 2017, 19:51)
Da wollte man sich natürlich für die Herstellung der neuerlichen "Beweise" (lol) zum Werfen als finale Nebelkerzen genügend Zeit lassen, wenigstens eine Qualität zu liefern, die nicht sofort von jedem Vorschulkind als Fake entlarvt wird.
laß ich das auch gedacht haben. und dazu auch noch an das warum JETZT ??
paß mal auf: ERGÄNZEND
IHRE ERSTE SERIE WAR JA NICHT ZU ENTZIFFERN.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
soeben sagte unser justizminister daß der MH17-prozeß im haag gehalten wird. noch immer sind verdächtigte personen noch nicht angeklagt worden.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Bin mal gespannt was einige Stimmen dazu wieder sagen
— We have been focusing our efforts on identification of these people over the last year. We know that the Buk system was delivered to the launch site by Snezhnoye from the border between Russia and Ukraine. We know that the system was smuggled back to Rostov Oblast after the fatal launch. We keep digging on and on, to find the answer to the questions: who brought the system, who escorted it, who pushed the button, who gave the order. So far, I cannot say that we have a finalized list of suspects. We keep gathering information from everywhere, and we welcome any cooperation from Russia, Ukraine and other countries and individuals who are in the know. Any information about who was behind this heinous crime would be greatly appreciated.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... r-to-court
— We have been focusing our efforts on identification of these people over the last year. We know that the Buk system was delivered to the launch site by Snezhnoye from the border between Russia and Ukraine. We know that the system was smuggled back to Rostov Oblast after the fatal launch. We keep digging on and on, to find the answer to the questions: who brought the system, who escorted it, who pushed the button, who gave the order. So far, I cannot say that we have a finalized list of suspects. We keep gathering information from everywhere, and we welcome any cooperation from Russia, Ukraine and other countries and individuals who are in the know. Any information about who was behind this heinous crime would be greatly appreciated.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... r-to-court
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
- Kritikaster
- Beiträge: 23726
- Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
- user title: TROLLJÄGER
- Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Na, was schon?Cobra9 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 17:56)
Bin mal gespannt was einige Stimmen dazu wieder sagen
— We have been focusing our efforts on identification of these people over the last year. We know that the Buk system was delivered to the launch site by Snezhnoye from the border between Russia and Ukraine. We know that the system was smuggled back to Rostov Oblast after the fatal launch. We keep digging on and on, to find the answer to the questions: who brought the system, who escorted it, who pushed the button, who gave the order. So far, I cannot say that we have a finalized list of suspects. We keep gathering information from everywhere, and we welcome any cooperation from Russia, Ukraine and other countries and individuals who are in the know. Any information about who was behind this heinous crime would be greatly appreciated.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... r-to-court
"Nix bewiesen."
"Propaganda!"
"Novayagazeta? Alles aus dem Ausland bezahlte Agenten, wie die Soldatenmütter."
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
gerade wurde durch die nachrichten gesagt, daß NL ein rechtshilfeersuchen an georgien richtete. dadurch bekam es eine BUK-rakete. außerdem gab es auch BUK-testen in finland. ==> still going on.
ich vermute daß diese sachen nötig waren um die neuesten russischen »fakten« widerlegen zu können. es soll namentlich beginn 2017 stattgefunden haben.
übrigens bedenke ich jetzt daß dies für die russen nicht fein ist. sagen sie »die BUK war eine neuere version«, dann müssen sie erklären wie die in der ukraine kam. und sonst ist ihre einrede sinnlos.
ich vermute daß diese sachen nötig waren um die neuesten russischen »fakten« widerlegen zu können. es soll namentlich beginn 2017 stattgefunden haben.
übrigens bedenke ich jetzt daß dies für die russen nicht fein ist. sagen sie »die BUK war eine neuere version«, dann müssen sie erklären wie die in der ukraine kam. und sonst ist ihre einrede sinnlos.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Der Verdacht gegen Russland verhärtet sich massiv. Es ist sicher das Russland beteiligt ist.
http://www.heraldsun.com.au/news/world/ ... 6bd54898dc
http://www.heraldsun.com.au/news/world/ ... 6bd54898dc
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
bellincat hätte entdeckt wo das photo mit der BUK genommen wurde: es ist die straße PROSPEKT ILLITSJA 78 in Donetz, vor der tür eines kosmetikssalons. das steht im »algemeen dagblad«, eine NL zeitung.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
An diesem Thread ist interessant daß man sehr gut sehen kann was passiert wenn die Kremeltrolle nicht mehr ihr Fussvolk füttern.
Das Material welches hier reingeschaufelt wurde nahezu identisch über 1000de Blogs über das Internet verbreitet, ist komplett versiegt.
Leute die sich als Flugexperten ausgaben und immer wieder erzählten wie Erdkampfjäger, Ukrainische Agenten etc dieses Flugzeug abgeschossen haben.
Märchen von angeblichen Mitarbeitern der Ukrainischen Luftüberwachung welche entführt wurden etc, alles weg.
Dafür aber keine einzige Entschuldigung oder Gegendarstellungen aus diesen Quellen über die Lügen und Verdrehungen die man verbreitete.
Dieser Thread zeigt wunderbar was passiert wenn die permanente Hetze der russischen Trolle versiegt.
Von einem Tag zum anderen wurden diese Trolle zurückgezogen als selbst Russland eingestehen musste es war eine Buk.
Von einem Tag zum anderen ging den üblichen Verdächtigen hier im Thread sofort das Material aus mit dem sie diesen Thread immer zugepflastert haben.
Oft genug habe ich gesehen das die welche diese Propaganda hier reinschaufelten selbst nicht an die Lügen glaubten die sie verbreiteten.
Lügen gehörten für die offensichtlich zu ihrem Kampf gegen den bösen Westen und dafür ist alles erlaubt.
Ein Musterbeispiel dafür das Russland dem Westen längst den hybriden Krieg erklärt hat.
Wie kann es auch noch die geringste Zusammenarbeit mit einer Regierung geben deren Ziel die Vernichtung des Westen ist und die dafür zu jedem Mittel greift das sie erfolgreich einsetzen kann ?
Das Material welches hier reingeschaufelt wurde nahezu identisch über 1000de Blogs über das Internet verbreitet, ist komplett versiegt.
Leute die sich als Flugexperten ausgaben und immer wieder erzählten wie Erdkampfjäger, Ukrainische Agenten etc dieses Flugzeug abgeschossen haben.
Märchen von angeblichen Mitarbeitern der Ukrainischen Luftüberwachung welche entführt wurden etc, alles weg.
Dafür aber keine einzige Entschuldigung oder Gegendarstellungen aus diesen Quellen über die Lügen und Verdrehungen die man verbreitete.
Dieser Thread zeigt wunderbar was passiert wenn die permanente Hetze der russischen Trolle versiegt.
Von einem Tag zum anderen wurden diese Trolle zurückgezogen als selbst Russland eingestehen musste es war eine Buk.
Von einem Tag zum anderen ging den üblichen Verdächtigen hier im Thread sofort das Material aus mit dem sie diesen Thread immer zugepflastert haben.
Oft genug habe ich gesehen das die welche diese Propaganda hier reinschaufelten selbst nicht an die Lügen glaubten die sie verbreiteten.
Lügen gehörten für die offensichtlich zu ihrem Kampf gegen den bösen Westen und dafür ist alles erlaubt.
Ein Musterbeispiel dafür das Russland dem Westen längst den hybriden Krieg erklärt hat.
Wie kann es auch noch die geringste Zusammenarbeit mit einer Regierung geben deren Ziel die Vernichtung des Westen ist und die dafür zu jedem Mittel greift das sie erfolgreich einsetzen kann ?
- Europa2050
- Beiträge: 9831
- Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
- user title: Kein Platz für Nationalismus
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Naja, nicht umsonst gibt es verschiedene Stufen der Schuld:
Den Vorsatz: Derjenige, der die Tat begangen hat - vtl. die Separatisten
Die Beihilfe: Derjenige, der nach allgemeiner Kenntnisnahme wissen musste, was passiert und dies unterstützte bzw. billigend in Kauf nahm - vtl. Russland oder seine Organe
Die grobe Fahrlässigkeit: Der jenige, der es unterlassen hat, sich über die möglichen Risiken Gedanken zu machen und sie zu vermeiden - Die Ukraine
Die Fahrlässigkeit: Derjenige, der mit entsprechenden Recherchen das Risiko bemerken hätte können - die Fluggesellschaften
Und da sind nach allgemeiner Vorstellung die ersten beiden strafrechtlich relevant, die anderen beiden lediglich privatrechtlich.
Den Vorsatz: Derjenige, der die Tat begangen hat - vtl. die Separatisten
Die Beihilfe: Derjenige, der nach allgemeiner Kenntnisnahme wissen musste, was passiert und dies unterstützte bzw. billigend in Kauf nahm - vtl. Russland oder seine Organe
Die grobe Fahrlässigkeit: Der jenige, der es unterlassen hat, sich über die möglichen Risiken Gedanken zu machen und sie zu vermeiden - Die Ukraine
Die Fahrlässigkeit: Derjenige, der mit entsprechenden Recherchen das Risiko bemerken hätte können - die Fluggesellschaften
Und da sind nach allgemeiner Vorstellung die ersten beiden strafrechtlich relevant, die anderen beiden lediglich privatrechtlich.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ist ja Wurst, wer da was wollte. Das schöne Flugzeug ist ganz kaputt und wird nie mehr fliegen. Die Fluggäste sind rausgefallen und auf dem Feld verstreut, teilweise zerstückelt und verbrannt, außerdem ziemlich tot. Es ist ganz furchtbar und sicher sind die Angehörigen für ihr Leben traumatisiert. Ich würde heute keinen Flug über Ukraine buchen. Ist nicht bei derselben Gesellschaft auch ein Flugzeug im Pazifik verschollen? Die armen Menschen. Ich glaube, es waren Belgier überwiegend. Dieser Krieg in der Ukraine ist ein großes Unglück.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
- Nomen Nescio
- Beiträge: 13100
- Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
dieser krieg wird durch rußland aktiv unterstützt. vllt hat rußland sie angefacht. und wenn es nur wäre durch die ILLEGALE besetzung der krim.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 19:54)
Dieser Krieg in der Ukraine ist ein großes Unglück.
und nein, es waren keine belgier. mit dieser behauptung zeigst du wie gut du von diesem verbrechen eine ahnung hast.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ja, das ist schlimm.Nomen Nescio hat geschrieben:(26 Oct 2017, 21:28)
dieser krieg wird durch rußland aktiv unterstützt. vllt hat rußland sie angefacht. und wenn es nur wäre durch die ILLEGALE besetzung der krim.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Closed. Intern werden Wir als Team der Moderation über einige Aussagen sprechen.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Guten Morgen,
einige Beiträge wurden entfernt. Die Arbeit der Moderation oder des Vorstand hat in Themen keinen Platz. Das ergibt sich aus den Nutzungsbedingungen. Gilt auch für Beiträge die bsp. Hetze enthalten.
Aus dem Grund gab es eine Sanktion, Beiträge wurden
verschoben
einige Beiträge wurden entfernt. Die Arbeit der Moderation oder des Vorstand hat in Themen keinen Platz. Das ergibt sich aus den Nutzungsbedingungen. Gilt auch für Beiträge die bsp. Hetze enthalten.
Aus dem Grund gab es eine Sanktion, Beiträge wurden
verschoben
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Schlimm finde Ich eher das Russland wohl direkt beteiligt war. Es gibt eigentlich keinen Zweifel das es ein System aus Russland war und Russland real Flugabwehr mehrfach die Grenzen überqueren lies.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben