Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

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zollagent
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(06 Jul 2017, 09:52)

Der Blogger Bellingcat hat doch genug Beweise :D
Durchaus. Und zumindest die, die noch von anderen bestätigt werden, werden schwer in Putins Lastenheft liegen.
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Der General
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Der General »

Hier mal etwas sehr aktuelles !

Die Niederlande wollen die Verantwortlichen für den MH-17 Abschuss strafrechtlich verfolgen. Vorausgegangen war der Versuch, den Fall vor ein internationales Gericht zu bringen, was Russland 2015 jedoch blockierte.

Die Malaysia-Airlines-Maschine war über der Ostukraine abgestürzt, 298 Menschen kamen dabei ums Leben. Die meisten von ihnen waren Niederländer.
Vermutlich wurde die Boeing 777 von einer Rakete abgeschossen. Diese stammte Ermittlungen der niederländischen Sicherheitsbehörde zufolge aus Russland und wurde demnach aus einem Gebiet in der Hand von prorussischen Separatisten abgeschossen. Moskau bestreitet die Vorwürfe.

Flug MH 17 war auf dem Weg von Amsterdam in die malaysische Hauptstadt Kuala Lumpur.


http://de.euronews.com/2017/07/05/niede ... -verfolgen

Als Alternative zu diesem Aktuellen Artikel empfehle ich einfach mal 300 Seiten hier zurück zu blättern, dort liest man die selben Erkenntnisse :x

offensichtlich habe ich mich geirrt und sind sanktionen gegen dich abgelaufen. dafür entschuldige ich mich. dein »vermutlich« ist polemisch. es ist eine tatsache. unterlaßt das bitte also.

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Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Jul 2017, 00:58)

Deswegen der rechtsstaatliche Prozeß. :eek:

Aber den versucht Russland ja schon seit Langem zu vermeiden/verhindern. Da bleibt, trotz der dafür gelieferten "Erklärungen" aus Moskau, kein Interpretationsspielraum, weshalb der Kreml das tut. Die ständig nachgeschobenen, gefälschten "Gegenbeweise" sprechen da eine sehr, sehr deutliche Sprache.

Und es ist falsch, dass Russland an den Ermittlungen nicht beteiligt war. Die Russen haben ihre Teilnahme selbst beendet, als sich abzeichnete, dass sie mit ihren gefälschten "Beweisen" nichts bewirken würden, und haben darauf hin ihre Taktik in die Richtung geändert, sich als "Opfer" westlicher Propaganda zu gerieren.
Von anfang an wurde gegen Russland ermittelt. Im Ernst, wie oft hat die Polizei fäschlicher Weise Menschen hinter Gitter Gebracht weil man krankhaft gegen diesen ermittelt hatte und alle Beweise bekommen hat... Gab zig Fälle

So eine Hexenjagt gab es auch hier von anfang an
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Audi »

Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Jul 2017, 08:40)

das ist eine glatte LÜGE !!

rußland hat sehr aktiv bei der technischen aufklärung mitgearbeitet. zuerst kamen auch brauchbare hinweise. plötzlich aber änderte das. ab dann hat R nur noch manipulierte daten geliefert. die wurden daraufhin verworfen. MIT ARGUMENTEN.
Wo sind denn die US Beweise? :?:
Obama hat doch geprahlt er habe ganz sicher bewesie usw...
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:18)

Von anfang an wurde gegen Russland ermittelt.
Falls zu Unrecht, warum hat dann Russland von Anfang an u.a. mit nachweislich gefälschten "Satellitenfotos" und immer neuen Versionen über den Abschuss Nebelkerzen geworfen? :rolleyes:
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:35)

Falls zu Unrecht, warum hat dann Russland von Anfang an u.a. mit nachweislich gefälschten "Satellitenfotos" und immer neuen Versionen über den Abschuss Nebelkerzen geworfen? :rolleyes:
Warum hat die USA ihre Beweise nicht vorgelegt obwohl man damit geprahlt hat?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:53)

Warum hat die USA ihre Beweise nicht vorgelegt obwohl man damit geprahlt hat?
Ich kann nicht sagen, welche Erkenntnisse die USA an die Ermittler weiter geleitet haben. Hast Du da genauere Kenntnisse? :?:
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Audi hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:53)

Warum hat die USA ihre Beweise nicht vorgelegt obwohl man damit geprahlt hat?
siehe oben.
wenn du solche fragen stellst, was bedeutet daß du nicht wenig von diesem thema weißt, müßtest du auch wissen daß die USA etwas geliefert hat. das war - nach prüfung - wertvolles material.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Jul 2017, 22:00)

Das ist schlicht falsch.

"Zwingend erforderlich" ist die Vorlage der Beweise gegenüber der Öffentlichkeit im rechtsstaatlichen Prozess - den man nun mal in Russland nicht erwarten kann.
sogar da gibt es noch möglichkeiten. wenn die staatsanwaltschaft sagt, etwas unters siegel der geheimhaltung bekommen zu haben, dann könnte es sein, daß das gericht im »geschlossenen kammer« davon notiz nimmt. finden die richter die geheimhaltung wichtig, dann werden die beweise geheim gehalten. sie zählen dann aber wohl mit. sonst werden sie nicht akzeptiert.

weil es keine angeklagten gibt, ist m.e. ein verteidigungsanwalt nicht da. sonst hätte er auch die beweise ansehen/einsehen dürfen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:29)

sogar da gibt es noch möglichkeiten. wenn die staatsanwaltschaft sagt, etwas unters siegel der geheimhaltung bekommen zu haben, dann könnte es sein, daß das gericht im »geschlossenen kammer« davon notiz nimmt. finden die richter die geheimhaltung wichtig, dann werden die beweise geheim gehalten. sie zählen dann aber wohl mit. sonst werden sie nicht akzeptiert.

weil es keine angeklagten gibt, ist m.e. ein verteidigungsanwalt nicht da. sonst hätte er auch die beweise ansehen/einsehen dürfen.
Zustimmung, N.N.

Es gibt immer die Möglichkeit, die Öffentlichkeit aus diversen, nachvollziehbaren Gründen von Teilen einer Verhandlung auszuschließen. Das tut aber natürlich der Qualität und Gewichtung der dort vorgebrachten Beweise keinerlei Abbruch. Da sind WIR Rechtsstaatsfreunde uns sicher einig. ;)
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Audi »

Alles ist geheim, ja sicher doch....
Wie ich sehe können wir lange auf Beweise warten. Der Beste Beweis ist anscheinend Bellincat ein Blogger xD
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Audi hat geschrieben:(09 Jul 2017, 10:18)

Alles ist geheim, ja sicher doch....
Wie ich sehe können wir lange auf Beweise warten. Der Beste Beweis ist anscheinend Bellincat ein Blogger xD
ach, ach, die trauben sind offensichtlich ja sehr sauer. die untersuchung ist ja schließlich in der phase der abschließung. sonst hätten die teilnehmenden regierungen sich nicht gekümmert um die art des gerichts,

aber ja, ich verstehe es schon. du bist teil des gerichts. und du zappelst vor ungeduld. eine lobenswerte haltung :cool:
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(09 Jul 2017, 10:18)

Alles ist geheim, ja sicher doch....
Wie ich sehe können wir lange auf Beweise warten. Der Beste Beweis ist anscheinend Bellincat ein Blogger xD
Ein Blogger, der durch seine Arbeit gezeigt hat, daß er vertrauenswürdiger ist, als der ganze Russische Propagandaapparat.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

zollagent hat geschrieben:(12 Jul 2017, 15:15)

Ein Blogger, der durch seine Arbeit gezeigt hat, daß er vertrauenswürdiger ist, als der ganze Russische Propagandaapparat.
Was zugegebener Maßen keine große Kunst ist. :D
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von zollagent »

Kritikaster hat geschrieben:(12 Jul 2017, 15:18)

Was zugegebener Maßen keine große Kunst ist. :D
Ja, die sind nur auf die "Ansprüche" derer geeicht, die ohnehin alles glauben, was aus Moskau kommt. Ich kriege heute noch das Grinsen, wenn ich an die angeblichen Satellitenaufnahmen denke, die einen angeblichen ukrainischen Jet zeigen, der MH-17 angegriffen haben soll, und der, wäre das Photo echt gewesen, locker mal 17 km lang gewesen wäre. Tja, was die Maßstäbe nicht alles verraten. :D
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

zollagent hat geschrieben:(12 Jul 2017, 15:21)

Ja, die sind nur auf die "Ansprüche" derer geeicht, die ohnehin alles glauben, was aus Moskau kommt. Ich kriege heute noch das Grinsen, wenn ich an die angeblichen Satellitenaufnahmen denke, die einen angeblichen ukrainischen Jet zeigen, der MH-17 angegriffen haben soll, und der, wäre das Photo echt gewesen, locker mal 17 km lang gewesen wäre. Tja, was die Maßstäbe nicht alles verraten. :D
Aber natürlich nur denen, die in ihrem Wahrnehmungs- und Urteilsvermögen selbst nicht jeden Maßstab verloren haben. ;)
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(12 Jul 2017, 15:21)

Ja, die sind nur auf die "Ansprüche" derer geeicht, die ohnehin alles glauben, was aus Moskau kommt. Ich kriege heute noch das Grinsen, wenn ich an die angeblichen Satellitenaufnahmen denke, die einen angeblichen ukrainischen Jet zeigen, der MH-17 angegriffen haben soll, und der, wäre das Photo echt gewesen, locker mal 17 km lang gewesen wäre. Tja, was die Maßstäbe nicht alles verraten. :D
Um MH17 ist es ziemlich ruhig geworden...
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

SirToby hat geschrieben:(13 Jul 2017, 17:16)

Um MH17 ist es ziemlich ruhig geworden...
Wenig erstaunlich, oder?

Wem könnte denn die russische Lügenpropaganda heute in der Sache noch etwas vor machen ... abgesehen von moskautreuen Trollen natürlich?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

SirToby hat geschrieben:(13 Jul 2017, 17:16)

Um MH17 ist es ziemlich ruhig geworden...
ich bin neugierig wie es wird, wenn der prozeß beginnt.

eines ist mir nicht ganz klar. wird der prozeß in der NL sprache gehalten oder in english.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(13 Jul 2017, 17:16)

Um MH17 ist es ziemlich ruhig geworden...
Das ist der russischen Propaganda nur Recht. Und den Trollen auch. Außer "keine Beweise" konnten sie denn doch nichts aufbringen, und die Hinweise, die direkt zugänglich sind, lassen für einen unbeeinflußten Dritten schon keine andere Deutung zu, als das Russland da beteiligt war. Hier würde ich mal gerne Mäuschen spielen und mal über die Schultern sehen, was dem NL-Untersuchungsausschuß vorliegt.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

zollagent hat geschrieben:(13 Jul 2017, 23:30)

Hier würde ich mal gerne Mäuschen spielen und mal über die Schultern sehen, was dem NL-Untersuchungsausschuß vorliegt.
I'll join you ;)
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Rautenberger »

Audi hat geschrieben:(07 Jul 2017, 09:18)

Von anfang an wurde gegen Russland ermittelt. Im Ernst, wie oft hat die Polizei fäschlicher Weise Menschen hinter Gitter Gebracht weil man krankhaft gegen diesen ermittelt hatte und alle Beweise bekommen hat... Gab zig Fälle

So eine Hexenjagt gab es auch hier von anfang an
Für mich ist der Fall eindeutig. Ich lese viel russische Medien und habe am Tag des Absturzes mit eigenen Augen gesehen, wie russische Medien erst vermeldeten, dass die Separatisten eine ukrainische Maschine abgeschossen hätten und als sich dann herausgestellt hat, dass es ein malaysisches Passagierflugzeug war, waren es urplötzlich die bösen Ukrainer. Und auch sonst spricht die gesamte Faktenlage nun mal gegen die Russen und ihre Leute in der Ostukraine. Sorry, ist einfach mal so.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Audi »

Rautenberger hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:14)

Für mich ist der Fall eindeutig. Ich lese viel russische Medien und habe am Tag des Absturzes mit eigenen Augen gesehen, wie russische Medien erst vermeldeten, dass die Separatisten eine ukrainische Maschine abgeschossen hätten und als sich dann herausgestellt hat, dass es ein malaysisches Passagierflugzeug war, waren es urplötzlich die bösen Ukrainer. Und auch sonst spricht die gesamte Faktenlage nun mal gegen die Russen und ihre Leute in der Ostukraine. Sorry, ist einfach mal so.
Das mag sein. Nur ist bis jetzt nichts geklärt. Fähig sind alle Seiten gewesen
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Audi hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:17)

Das mag sein. Nur ist bis jetzt nichts geklärt. Fähig sind alle Seiten gewesen
DAS ist nicht wahr. die technische untersuchung hat bereits viel deutlich gemacht. und der zwischenbericht vom JIT noch viel mehr.
du kannst tausend mal wiederholen, daß nichts deutlich wurde, aber das ist eine grobe und große verdrehung der wahrheit.

es wird vermutlich schmerzen, aber dein heißgeliebtes rußland hat BUKraketen nach dem rebellengebiet geschickt um sie nach abschuß sofort zurückzuholen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von zollagent »

Nomen Nescio hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:36)

DAS ist nicht wahr. die technische untersuchung hat bereits viel deutlich gemacht. und der zwischenbericht vom JIT noch viel mehr.
du kannst tausend mal wiederholen, daß nichts deutlich wurde, aber das ist eine grobe und große verdrehung der wahrheit.

es wird vermutlich schmerzen, aber dein heißgeliebtes rußland hat BUKraketen nach dem rebellengebiet geschickt um sie nach abschuß sofort zurückzuholen.
Erwischt mit dem rauchenden Colt, kann man da nur sagen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:17)

Das mag sein. Nur ist bis jetzt nichts geklärt. Fähig sind alle Seiten gewesen
MOD

Das ist falsch wie die Berichte von behördlichen. Seite klarstellen. Aber wenn Du mal Quellen liefern würdest als Grundlage wäre das ein Punkt.
Ansonsten werde Ich so was nicht mehr akzeptieren und mit den anderen Moderatoren klar dagegen vorgehen

MOD
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Darkfire »

Rautenberger hat geschrieben:(14 Jul 2017, 21:14)

Für mich ist der Fall eindeutig. Ich lese viel russische Medien und habe am Tag des Absturzes mit eigenen Augen gesehen, wie russische Medien erst vermeldeten, dass die Separatisten eine ukrainische Maschine abgeschossen hätten und als sich dann herausgestellt hat, dass es ein malaysisches Passagierflugzeug war, waren es urplötzlich die bösen Ukrainer. Und auch sonst spricht die gesamte Faktenlage nun mal gegen die Russen und ihre Leute in der Ostukraine. Sorry, ist einfach mal so.
Es zeigte aber sehr schön wie die Propaganda hier arbeitete und mit welch einer Nibelungentreue einige User hier hinter diesen Lügen standen.
Man verbreitet immer und immer wieder bereits widerlegte Lügen, auch in dem Wissen das man Lügt.
Man glaubt man dürfe für eine höhere Sache lügen und dabei zeigt sich auch noch oft welche Arroganz gegenüber den "normalen" Usern herrsch, von denen man glaubt man müsse sie mit Lügen und Propaganda für die "richtige" Sache gewinnen, denn man selber steht über jeder Moral und "kennt ja die Wahrheit".

Es gibt nichts schlimmeres auf der Welt wie fanatische und extremistische Anhängern von absolutistischen Führern welche das Heil versprechen, wenn man sie nur widerspruchslos unterstützt.
Es darf zb nicht den geringsten Zweifel gegen einen Putin, Erdogan oder auch gerade im Trumplager und viele andere geben und schon geht man mit allen Mitteln gegen die Zweifler vor.
Es wird alles dafür getan jede Opposition mundtot zu machen.
Nicht umsonst ist es immer die freie Presse mit der Meinungsvielfalt und die Opposition gegen die man vorgeht.
Es ist immer wieder das gleiche Muster mit dem faschistische Regime vorgehen und immer wieder werden Menschen den „Führern“ nachrennen, denn dieses mal ist es bestimmt der Richtige.

Es war also nie wichtig für viele, welche so Stur behaupteten die böse Ukraine war es, ob das die Warheit ist.
Die meisten wussten längst das es in Warheit eine Buk der Russen die sie den Sepas gegeben haben war.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Darkfire hat geschrieben:(16 Jul 2017, 21:38)

Es zeigte aber sehr schön wie die Prophaganda hier arbeitete und mit welch einer Niebelungentreue einige User hier hinter diesen Lügen standen.
Man verbreitet immer und immer wieder bereits wiederlegte Lügen, auch in dem Wissen das man Lügt.
Man glaubt man dürfe für eine höhere Sache lügen und dabei zeigt sich auch noch oft welche Arroganz gegenüber den "normalen" Usern herrsch, von dennen man glaubt man müsse sie mit Lügen und Propaganda für die "richtige" Sache gewinnen, denn man selber steht über jeder Moral und "kennt ja die Warheit".
weißt du, in den 30. jahren gab es in der SU die bukharinprozesse (so hießen sie, dachte ich). es betraf vor allem hohe parteifuntionäre. da sagten die angeklagten sogar daß sie ihr land verraten hatten. also wurden sie exekutiert, auch wenn in einigen fällen sogar absolut feststand daß die anklage einfach eine lüge war.

die lehre bzw. partei ist wichtiger als die wahrheit.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von JJazzGold »

@ Nomen Nescio

Ein sehr geschmackvolles Denkmal mit Gedenkwald für die Opfer von MH 017. Das habt ihr gut gemacht. :thumbup:
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

JJazzGold hat geschrieben:(18 Jul 2017, 14:16)

@ Nomen Nescio

Ein sehr geschmackvolles Denkmal mit Gedenkwald für die Opfer von MH 017. Das habt ihr gut gemacht. :thumbup:
ich war froh daß nur verwandten der öpfer dabei waren.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

bin ich jetzt verrückt?
Malaysia Airlines Flight 17– the catastrophic loss of life that occurred when the plane was struck down by a missile was terrifying. Here we see the Hally family who were aboard the flight. The flight was largely unrecovered as it was shot down over the ocean and much of the debris was thought to have sank.
vermutlich wird hier das los der beiden flugzeuge von malaysian airlines verwechselt.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

rußland hat neue, ergänzende radaraufnahmen ans JIT geschickt.

jetzt rate ich: das JIT hat einen vorentwurf ihrer konklusion abgeschickt. dies ist rußlands reaktion darauf.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Europa2050 »

Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Aug 2017, 18:04)

rußland hat neue, ergänzende radaraufnahmen ans JIT geschickt.

jetzt rate ich: das JIT hat einen vorentwurf ihrer konklusion abgeschickt. dies ist rußlands reaktion darauf.
Nach drei Jahren?

Mussten die erst zum Sateliten rauflaufen, um die Bilder zu holen?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Europa2050 hat geschrieben:(24 Aug 2017, 18:12)

Nach drei Jahren?

Mussten die erst zum Sateliten rauflaufen, um die Bilder zu holen?
keine blasse ahnung. wie schon geschrieben »ich rate«. es muß ja ein grund geben, und um diese zeit wurde das report des JITs erwartet.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

Europa2050 hat geschrieben:(24 Aug 2017, 18:12)

Nach drei Jahren?

Mussten die erst zum Sateliten rauflaufen, um die Bilder zu holen?
Na, die bisherigen Moskauer Fälschungen glauben ja selbst manche kremlgesteuerte Trolle nicht mehr. Da wollte man sich natürlich für die Herstellung der neuerlichen "Beweise" (lol) zum Werfen als finale Nebelkerzen genügend Zeit lassen, um wenigstens eine Qualität zu liefern, die nicht sofort von jedem Vorschulkind als Fake entlarvt wird. :D
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Nomen Nescio
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Kritikaster hat geschrieben:(24 Aug 2017, 19:51)

Da wollte man sich natürlich für die Herstellung der neuerlichen "Beweise" (lol) zum Werfen als finale Nebelkerzen genügend Zeit lassen, wenigstens eine Qualität zu liefern, die nicht sofort von jedem Vorschulkind als Fake entlarvt wird. :D
:thumbup:
laß ich das auch gedacht haben. und dazu auch noch an das warum JETZT ??

paß mal auf: ERGÄNZEND :rolleyes:

IHRE ERSTE SERIE WAR JA NICHT ZU ENTZIFFERN.
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Nomen Nescio
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

soeben sagte unser justizminister daß der MH17-prozeß im haag gehalten wird. noch immer sind verdächtigte personen noch nicht angeklagt worden.
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Cobra9
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Cobra9 »

Bin mal gespannt was einige Stimmen dazu wieder sagen

— We have been focusing our efforts on identification of these people over the last year. We know that the Buk system was delivered to the launch site by Snezhnoye from the border between Russia and Ukraine. We know that the system was smuggled back to Rostov Oblast after the fatal launch. We keep digging on and on, to find the answer to the questions: who brought the system, who escorted it, who pushed the button, who gave the order. So far, I cannot say that we have a finalized list of suspects. We keep gathering information from everywhere, and we welcome any cooperation from Russia, Ukraine and other countries and individuals who are in the know. Any information about who was behind this heinous crime would be greatly appreciated.


https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... r-to-court
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Kritikaster »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Oct 2017, 17:56)

Bin mal gespannt was einige Stimmen dazu wieder sagen

— We have been focusing our efforts on identification of these people over the last year. We know that the Buk system was delivered to the launch site by Snezhnoye from the border between Russia and Ukraine. We know that the system was smuggled back to Rostov Oblast after the fatal launch. We keep digging on and on, to find the answer to the questions: who brought the system, who escorted it, who pushed the button, who gave the order. So far, I cannot say that we have a finalized list of suspects. We keep gathering information from everywhere, and we welcome any cooperation from Russia, Ukraine and other countries and individuals who are in the know. Any information about who was behind this heinous crime would be greatly appreciated.
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Nomen Nescio
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

gerade wurde durch die nachrichten gesagt, daß NL ein rechtshilfeersuchen an georgien richtete. dadurch bekam es eine BUK-rakete. außerdem gab es auch BUK-testen in finland. ==> still going on.

ich vermute daß diese sachen nötig waren um die neuesten russischen »fakten« widerlegen zu können. es soll namentlich beginn 2017 stattgefunden haben.

übrigens bedenke ich jetzt daß dies für die russen nicht fein ist. sagen sie »die BUK war eine neuere version«, dann müssen sie erklären wie die in der ukraine kam. und sonst ist ihre einrede sinnlos. :|
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Cobra9
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Cobra9 »

Der Verdacht gegen Russland verhärtet sich massiv. Es ist sicher das Russland beteiligt ist.
http://www.heraldsun.com.au/news/world/ ... 6bd54898dc
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Nomen Nescio
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

bellincat hätte entdeckt wo das photo mit der BUK genommen wurde: es ist die straße PROSPEKT ILLITSJA 78 in Donetz, vor der tür eines kosmetikssalons. das steht im »algemeen dagblad«, eine NL zeitung.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Darkfire »

An diesem Thread ist interessant daß man sehr gut sehen kann was passiert wenn die Kremeltrolle nicht mehr ihr Fussvolk füttern.

Das Material welches hier reingeschaufelt wurde nahezu identisch über 1000de Blogs über das Internet verbreitet, ist komplett versiegt.
Leute die sich als Flugexperten ausgaben und immer wieder erzählten wie Erdkampfjäger, Ukrainische Agenten etc dieses Flugzeug abgeschossen haben.
Märchen von angeblichen Mitarbeitern der Ukrainischen Luftüberwachung welche entführt wurden etc, alles weg.
Dafür aber keine einzige Entschuldigung oder Gegendarstellungen aus diesen Quellen über die Lügen und Verdrehungen die man verbreitete.

Dieser Thread zeigt wunderbar was passiert wenn die permanente Hetze der russischen Trolle versiegt.
Von einem Tag zum anderen wurden diese Trolle zurückgezogen als selbst Russland eingestehen musste es war eine Buk.
Von einem Tag zum anderen ging den üblichen Verdächtigen hier im Thread sofort das Material aus mit dem sie diesen Thread immer zugepflastert haben.
Oft genug habe ich gesehen das die welche diese Propaganda hier reinschaufelten selbst nicht an die Lügen glaubten die sie verbreiteten.
Lügen gehörten für die offensichtlich zu ihrem Kampf gegen den bösen Westen und dafür ist alles erlaubt.
Ein Musterbeispiel dafür das Russland dem Westen längst den hybriden Krieg erklärt hat.
Wie kann es auch noch die geringste Zusammenarbeit mit einer Regierung geben deren Ziel die Vernichtung des Westen ist und die dafür zu jedem Mittel greift das sie erfolgreich einsetzen kann ?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Europa2050 »

Naja, nicht umsonst gibt es verschiedene Stufen der Schuld:
Den Vorsatz: Derjenige, der die Tat begangen hat - vtl. die Separatisten
Die Beihilfe: Derjenige, der nach allgemeiner Kenntnisnahme wissen musste, was passiert und dies unterstützte bzw. billigend in Kauf nahm - vtl. Russland oder seine Organe
Die grobe Fahrlässigkeit: Der jenige, der es unterlassen hat, sich über die möglichen Risiken Gedanken zu machen und sie zu vermeiden - Die Ukraine
Die Fahrlässigkeit: Derjenige, der mit entsprechenden Recherchen das Risiko bemerken hätte können - die Fluggesellschaften

Und da sind nach allgemeiner Vorstellung die ersten beiden strafrechtlich relevant, die anderen beiden lediglich privatrechtlich.
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imp
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von imp »

Ist ja Wurst, wer da was wollte. Das schöne Flugzeug ist ganz kaputt und wird nie mehr fliegen. Die Fluggäste sind rausgefallen und auf dem Feld verstreut, teilweise zerstückelt und verbrannt, außerdem ziemlich tot. Es ist ganz furchtbar und sicher sind die Angehörigen für ihr Leben traumatisiert. Ich würde heute keinen Flug über Ukraine buchen. Ist nicht bei derselben Gesellschaft auch ein Flugzeug im Pazifik verschollen? Die armen Menschen. Ich glaube, es waren Belgier überwiegend. Dieser Krieg in der Ukraine ist ein großes Unglück.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Nomen Nescio »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 19:54)

Dieser Krieg in der Ukraine ist ein großes Unglück.
dieser krieg wird durch rußland aktiv unterstützt. vllt hat rußland sie angefacht. und wenn es nur wäre durch die ILLEGALE besetzung der krim.
und nein, es waren keine belgier. mit dieser behauptung zeigst du wie gut du von diesem verbrechen eine ahnung hast.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(26 Oct 2017, 21:28)

dieser krieg wird durch rußland aktiv unterstützt. vllt hat rußland sie angefacht. und wenn es nur wäre durch die ILLEGALE besetzung der krim.
Ja, das ist schlimm.
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Cobra9
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Cobra9 »

Closed. Intern werden Wir als Team der Moderation über einige Aussagen sprechen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Cobra9 »

Guten Morgen,

einige Beiträge wurden entfernt. Die Arbeit der Moderation oder des Vorstand hat in Themen keinen Platz. Das ergibt sich aus den Nutzungsbedingungen. Gilt auch für Beiträge die bsp. Hetze enthalten.

Aus dem Grund gab es eine Sanktion, Beiträge wurden
verschoben
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Cobra9
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Beitrag von Cobra9 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 21:31)

Ja, das ist schlimm.
Schlimm finde Ich eher das Russland wohl direkt beteiligt war. Es gibt eigentlich keinen Zweifel das es ein System aus Russland war und Russland real Flugabwehr mehrfach die Grenzen überqueren lies.
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