Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
ich realisiere mich plötzlich daß R wohl sagen muß daß es keine russische rakete war.
R hat ja öfter die grenze von ukraine geschändet. auf mehrere weisen. die soldaten in ostukraine sind aber ja urlaubgänger.
das kann ja aber NIE gesagt werden bei der BUK.
R hat ja öfter die grenze von ukraine geschändet. auf mehrere weisen. die soldaten in ostukraine sind aber ja urlaubgänger.
das kann ja aber NIE gesagt werden bei der BUK.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Befasst Du dich auch ab und zu mal mit Fakten? Ich frag ja nur.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ich fürchte, das ist die Zukunft.Nomen Nescio hat geschrieben:(24 May 2018, 18:34)
und auch wieder behauptet R »wir haben konstruktiv mitgearbeitet, aber die beweise werden/wurden (durchs JIT ?) manipuliert«.
Es zählt nicht mehr die Wahrheit, auch nicht, wenn die von unabhängigen Stellen wie euerem JIT festgestellt wird.
Man sagt einfach „stimmt nicht“ und lanciert mit einem gewissen Aufwand so viele verschiedene und auch widersprüchliche Theorien, bis der normale Mensch gar nicht mehr weiß, was los ist und niemandem mehr glaubt
=> Ziel erreicht, Rechtsstaat diskreditiert.
MH17 war das Paradebeispiel - auf dem Rücken der Opfer, aber der“Größte Dealmaker ever“ oder die AfD in Deutschland (bzgl. Ausländern) machen auch nix anderes.
Aber Putin kann zu recht sagen:“Wer hat’s erfunden?“
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Klar, man möchte bagatellisieren und unter den Teppich kehren. Ich möchte das russische Geschrei hören, wenn bei uns jemand in Regierungsdiensten den Fall Barbarossa "eine alte Geschichte" nennen würde.Orbiter1 hat geschrieben:(24 May 2018, 15:31)
Das Thema interessiert in Russland schlicht und einfach niemanden. Deswegen wird es dazu wahrscheinlich auch keine Stellungnahme geben.
"Nach der neuen Veröffentlichung des Gemeinsamen Ermittlungsteams nannte der Vertreter Russlands bei der EU, Wladimir Tschizhow, die Veröffentlichung "eine alte Geschichte." Quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/faq-mh ... s-101.html
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
rußland... KOTZzollagent hat geschrieben:(24 May 2018, 22:12)
Klar, man möchte bagatellisieren und unter den Teppich kehren. Ich möchte das russische Geschrei hören, wenn bei uns jemand in Regierungsdiensten den Fall Barbarossa "eine alte Geschichte" nennen würde.
das russische hochgericht hat sogar noch nicht einmal so lange her einen verurteilt der behauptete daß die SU und D polen im WK II angegriffen hatten.
es gibt einen foto wo man deutsche soldaten sieht (paradierend ?) und einige sowjets schauten zu. der man sollte gesagt haben daß dieses foto der beweis war. »das war eine lüge« sagte das hochgericht.
natürlich auch manipuliert... es gab m.e. damals noch nicht photoshop. na ja, es gibt mehr durch sowjets fabelhaft retouchierte fotos, erinnere ich mich. stalin auf einem boot. eine person rechts davon fiel in ungnade und wurde wegretouchiert.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ich meine mich zu erinnern, dass in sowjetischen und alten russ. Geschichtsbüchern immer unterrichtet wurde, dass Deutschland Polen alleine überfiel, irgendwann zur Jahrtausendwende wurde das dann korrigiert, seit einigen Jahren wird den russ. Schülern aber wieder beigebracht, dass Deutschland den 2. Weltkrieg allein ausgelöst haben soll.Nomen Nescio hat geschrieben:(24 May 2018, 22:25)
rußland... KOTZ
das russische hochgericht hat sogar noch nicht einmal so lange her einen verurteilt der behauptete daß die SU und D polen im WK II angegriffen hatten.
es gibt einen foto wo man deutsche soldaten sieht (paradierend ?) und einige sowjets schauten zu. der man sollte gesagt haben daß dieses foto der beweis war. »das war eine lüge« sagte das hochgericht.
natürlich auch manipuliert... es gab m.e. damals noch nicht photoshop. na ja, es gibt mehr durch sowjets fabelhaft retouchierte fotos, erinnere ich mich. stalin auf einem boot. eine person rechts davon fiel in ungnade und wurde wegretouchiert.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
das wußte ich nicht.SirToby hat geschrieben:(24 May 2018, 22:35)
Ich meine mich zu erinnern, dass in sowjetischen und alten russ. Geschichtsbüchern immer unterrichtet wurde, dass Deutschland Polen alleine überfiel
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
NEUIGKEITEN
ich hörte gerade daß putin gesagt hat, daß R den MH17-fall seriös »untersuchen« wird. er beklagte sich aber zugleich daß man R keine chance gegeben hat !!!
zu was
der JIT-leiter wird etwas später interviewt. wenn da noch was neues gesagt wird, werde ich es selbstverständlich mitteilen.
ich hörte gerade daß putin gesagt hat, daß R den MH17-fall seriös »untersuchen« wird. er beklagte sich aber zugleich daß man R keine chance gegeben hat !!!
zu was
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Das hat es auch. Die Sowjetunion wollte zunächst "nur" Hegemonie über kleine Nachbarstaaten wie Finnland, wofür sie auch Krieg führte. Andere Staaten schluckte sie ganz (die Baltenrepubliken) oder teilweise (Polen).SirToby hat geschrieben:(24 May 2018, 22:35)
Ich meine mich zu erinnern, dass in sowjetischen und alten russ. Geschichtsbüchern immer unterrichtet wurde, dass Deutschland Polen alleine überfiel, irgendwann zur Jahrtausendwende wurde das dann korrigiert, seit einigen Jahren wird den russ. Schülern aber wieder beigebracht, dass Deutschland den 2. Weltkrieg allein ausgelöst haben soll.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Die wohl wichtigste Passage aus dem Artikel:SirToby hat geschrieben:(25 May 2018, 07:07)
Ein ganz guter Artikel zu dem Thema:
https://www.nzz.ch/meinung/kommentare/d ... s-ld.92359
Dass der deutsch-sowjetische Krieg zum Grossen Vaterländischen Krieg stilisiert und zu einer deutsch-russischen Angelegenheit erklärt wird, die andere osteuropäische Staaten ausklammert und die Sowjetunion als unschuldiges Opfer erscheinen lässt, ist eine besonders perfide Lüge. In vielen Kreisen Deutschlands pflegt man sie aus Angst vor dem Relativieren der Naziverbrechen, so als komme die Anerkennung von sowjetischen Untaten einer Absolution für die deutschen Täter gleich. Russland wiederum begründet damit seine vermeintlichen Einkreisungsängste und rechtfertigt so seine Aggression gegen die Nachbarn.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
ahaa, bedankt.SirToby hat geschrieben:(25 May 2018, 07:07)
Ein ganz guter Artikel zu dem Thema:
https://www.nzz.ch/meinung/kommentare/d ... s-ld.92359
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
der leiter des JIT-teams sagte gesternabend noch etwas daß ich doch vielsagend finde. »das netzt schließt sich langsam aber sicher«.
wenn ich die intention dieser worte gut übersetze, bedeuten sie »wir wissen (bedeutend) mehr und versuchen für mehrere FAKTEN jetzt noch zusätzlich beweis zu bekommen.
mit dank referierte er an bellingcat als lieferant von vielen auskünften. »aber«, so sagte er, »dabei bleibt es in prinzip. wir tun ja unsere eigene untersuchungen. das gericht will sehr taugliche untermauerung«. was das letzte betrifft kann ich aus erfahrung sagen »das stimmt (leider)«.
wenn ich die intention dieser worte gut übersetze, bedeuten sie »wir wissen (bedeutend) mehr und versuchen für mehrere FAKTEN jetzt noch zusätzlich beweis zu bekommen.
mit dank referierte er an bellingcat als lieferant von vielen auskünften. »aber«, so sagte er, »dabei bleibt es in prinzip. wir tun ja unsere eigene untersuchungen. das gericht will sehr taugliche untermauerung«. was das letzte betrifft kann ich aus erfahrung sagen »das stimmt (leider)«.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Russland wiederum begründet damit seine vermeintlichen Einkreisungsängste und rechtfertigt so seine Aggression gegen die Nachbarn.
damit wurde/wird soviel begründet durch sowohl SU wie R.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Mod
Ich bitte darum keinen Spam einzustellen. Wer glaubt eine bessere Erklärung zu haben als internationale Untersuchungen kann gerne sein Wissen teilen.
Aber Ich bitte dann schon um ernsthafte Bemühungen und Quellen. Fragt halt nach im Zweifelsfall
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Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Diktaturen müssen wohl immer einen äußeren Feind aufbauen, um die Einschränkungen, denen ihre eigenen Bürger unterliegen, rechtfertigen zu können.
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Mag sein. Aber die Russen wo Ich kenne würden nicht jubbeln über den Abschuss. Putin hat Russland da sehr negativ verändert.zollagent hat geschrieben:(25 May 2018, 08:18)
Diktaturen müssen wohl immer einen äußeren Feind aufbauen, um die Einschränkungen, denen ihre eigenen Bürger unterliegen, rechtfertigen zu können.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Bei KAL-Flight 007, war sofort alles klar. Keine andere Nation konnte ihre Jäger in der Gegend von Sachalin aufsteigen lassen.
Gerechtfertigt wurde der Abschuss, von den Soviets, mit einer paranoiden Spionage-Story.
Unklar ist bislang, warum KAL 007 erhebliche Abweichungen von den, im westlichen Pacific, üblichen Lufttrassen hatte.
Unklar ist, warum MH 17 über ein ausgewiesenes Krisengebiet fliegen mußte.
Die Spritfrage hätte man anders regeln müssen.
Gerechtfertigt wurde der Abschuss, von den Soviets, mit einer paranoiden Spionage-Story.
Unklar ist bislang, warum KAL 007 erhebliche Abweichungen von den, im westlichen Pacific, üblichen Lufttrassen hatte.
Unklar ist, warum MH 17 über ein ausgewiesenes Krisengebiet fliegen mußte.
Die Spritfrage hätte man anders regeln müssen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
MH17 befand sich in einem fuer diese Route ueblichen und zugelassenen Luftraum. Man schiesst normalerweise keine Luftabwehrraketen auf zivile Flugzeuge.unity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 08:35)
Bei KAL-Flight 007, war sofort alles klar. Keine andere Nation konnte ihre Jäger in der Gegend von Sachalin aufsteigen lassen.
Gerechtfertigt wurde der Abschuss, von den Soviets, mit einer paranoiden Spionage-Story.
Unklar ist bislang, warum KAL 007 erhebliche Abweichungen von den, im westlichen Pacific, üblichen Lufttrassen hatte.
Unklar ist, warum MH 17 über ein ausgewiesenes Krisengebiet fliegen mußte.
Die Spritfrage hätte man anders regeln müssen.
According to the European flight safety body Eurocontrol, the doomed plane was flying at a level known as “330”, or approximately 10,000 metres.
The route had been closed to level “320” but was cleared for those flying at the Malaysian plane’s altitude.
Malaysia Airlines was certainly not alone in persisting with the corridor over Ukraine, with Singapore Airlines, Air India, Thai Airways, Air China, Lufthansa and Air France, as well as US carrier Delta all flying there until Thursday’s crash.
http://www.news.com.au/travel/travel-up ... bdb18167b9
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Diktaturen reagieren halt unsachgemäß, wenn zivile Flieger Umwege nehmen, siehe Korean Air Lines 902.
Daraus hätte man lernen müssen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Das entschuldigt NICHT weitere Abschüsse! Zivile Flieger stellen keine Bedrohung dar. Die kann man im Zweifelsfall zur Landung zwingen.unity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 08:50)
Diktaturen reagieren halt unsachgemäß, wenn zivile Flieger Umwege nehmen, siehe Korean Air Lines 902.
Daraus hätte man lernen müssen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
So ist es.Kritikaster hat geschrieben:(25 May 2018, 08:54)
Das entschuldigt NICHT weitere Abschüsse! Zivile Flieger stellen keine Bedrohung dar. Die kann man im Zweifelsfall zur Landung zwingen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
sowieso stellte unity in diversity die falsche frage.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(25 May 2018, 08:40)
MH17 befand sich in einem fuer diese Route ueblichen und zugelassenen Luftraum. Man schiesst normalerweise keine Luftabwehrraketen auf zivile Flugzeuge.
ich werde es versuchen mit einem alten beispiel zu verdeutlichen. du parkst deinen wagen auf einem steilen hügel. vergißt aber die handbremse anzuziehen. der wagen rollt nach unten und tötet menschen. wer hat da schuld?
die anwesenden passanten? sie wissen ja, daß der hügelrand steil ist und daß darum unfälle leichter passieren können ?
das PKW, denn das verursachte den unfall ?
oder der fahrer, der vergaß cdie bremse anzuziehen ?
n.m.m. ist der fahrer fahrlässig gewesen und ist er schuldig. genau dasselbe gilt in erster instanz hier daß die russen den »einsatz« erheblich erhöht. genau aber wie man bei einem mord der verkäufer höchstens für beihilfe anklagen kann. es sei natürlich daß man noch andere argumente findet um die anklage zu verschärfen. n.m.m. ist das bei MH17 der fall.
da ist nicht rede von einem verkäufer der sagt »ah, sie wollen einen messer? «le voilà« und er verkauft ihm einen messer.
genauso wie gesagt werden kann »ein messer ist noch was anders als eine pistole« kann man auch sagen »eine BUK ist noch was anders als ein gewehr«. das risiko war bekannt bzw hätte bekannt sein müssen.
und noch deutlicher ist die heimlichkeit womit die einheit in nacht und nebel zurück geschickt wurde. wenn ich mich nicht irre, mußte dafür sogar einen LKW gestohlen werden.
wer also geschossen hat ist weniger relevant für die schuldfrage. denn jedenfalls sind es auch russen gewesen. und je höher man sie findet, je größer die schuld.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
hatten/haben die rebellen denn jäger ??Kritikaster hat geschrieben:(25 May 2018, 08:54)
Das entschuldigt NICHT weitere Abschüsse! Zivile Flieger stellen keine Bedrohung dar. Die kann man im Zweifelsfall zur Landung zwingen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Laut TheManFromDownUnder, waren diverse Fluglinien über der Krisenregion aktiv. Unter anderem Lufthansa.
Das wäre ein lohnenderes Ziel zum Abschuß gewesen, um Prestigepoints gegen Europa einzufahren.
Malaysia ist viel zu unwichtig.
Das wäre ein lohnenderes Ziel zum Abschuß gewesen, um Prestigepoints gegen Europa einzufahren.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ihre "Paten" in Moskau, die ja auch das BUK-System dort zumindest geliefert, wenn nicht sogar selbst zum Einsatz gebracht haben, besitzen welche.
Aber auch für die in Putins Auftrag tätigen Terroristen in der Ostukraine gilt, dass Zivilmaschinen keine Bedrohung darstellen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
dann findest du vermutlich dies auch interessant.Kritikaster hat geschrieben:(25 May 2018, 09:25)
Ihre "Paten" in Moskau, die ja auch das BUK-System dort zumindest geliefert, wenn nicht sogar selbst zum Einsatz gebracht haben, besitzen welche.
Aber auch für die in Putins Auftrag tätigen Terroristen in der Ostukraine gilt, dass Zivilmaschinen keine Bedrohung darstellen.
gerade wurde in den nachrichten gesagt daß bellingcat auf der suche ist nach einem zivilisten, der alles organisert bzw befohlen hatte !!
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
dieses kommentar finde ich einfach ZYNISCH !!unity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 09:20)
Laut TheManFromDownUnder, waren diverse Fluglinien über der Krisenregion aktiv. Unter anderem Lufthansa.
Das wäre ein lohnenderes Ziel zum Abschuß gewesen, um Prestigepoints gegen Europa einzufahren.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Warum?
Man kann etwas halbherzig machen, oder gleich richtig.
Der Ärger ist derselbe.
So geht Zynismus.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
ich hörte vor 2 minuten daß bellingcat später am tage eine pressekonferenz geben wird. vermutlich/vielleicht wegen des oben erwähntes.Nomen Nescio hat geschrieben:(25 May 2018, 09:32)
dann findest du vermutlich dies auch interessant.
gerade wurde in den nachrichten gesagt daß bellingcat auf der suche ist nach einem zivilisten, der alles organisert bzw befohlen hatte !!
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Weil es keinen Unterschied macht, ob vorwiegend Deutsche, Niederländer oder sonstige Staatsangehörige ums Leben kommen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Es geistern immer noch Gerüchte durch die Netzwelt, in einem der diversen Flieger habe Putin gesessen.Kritikaster hat geschrieben:(25 May 2018, 10:04)
Weil es keinen Unterschied macht, ob vorwiegend Deutsche, Niederländer oder sonstige Staatsangehörige ums Leben kommen.
Man habe den falschen Jet abgeschossen.
Ich glaube weder an Putin, noch an sein Sendungsbewußtsein.
Wir brauchen Beweise, daß Putin gerade auf der anderen Erdhälfte unterwegs war.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ich sprach ja auch über die Regenten, nicht über das gemeine Volk.Cobra9 hat geschrieben:(25 May 2018, 08:29)
Mag sein. Aber die Russen wo Ich kenne würden nicht jubbeln über den Abschuss. Putin hat Russland da sehr negativ verändert.
Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Das klingt dann eher nach Putsch. Aber würde man in solch einem Fall nicht eine Bedienungsmannschaft an die Abschußrampe lassen, die mit dem Gerät wirklich umgehen kann?unity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 10:19)
Es geistern immer noch Gerüchte durch die Netzwelt, in einem der diversen Flieger habe Putin gesessen.
Man habe den falschen Jet abgeschossen.
Ich glaube weder an Putin, noch an sein Sendungsbewußtsein.
Wir brauchen Beweise, daß Putin gerade auf der anderen Erdhälfte unterwegs war.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Willst Du uns hier verarschen?unity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 10:19)
Es geistern immer noch Gerüchte durch die Netzwelt, in einem der diversen Flieger habe Putin gesessen.
Man habe den falschen Jet abgeschossen.
Ich glaube weder an Putin, noch an sein Sendungsbewußtsein.
Wir brauchen Beweise, daß Putin gerade auf der anderen Erdhälfte unterwegs war.
Es existieren DUTZENDE von VTs, die vom ersten Tag an aus Moskau und St. Petersburg in die Welt gesetzt und von Putins Trollen weltweit verbreitet wurden und am Leben erhalten werden, um von der russischen Verantwortung für dieses Desaster abzulenken.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Dein Versuch ist gescheitert!Nomen Nescio hat geschrieben:(25 May 2018, 09:11)
sowieso stellte unity in diversity die falsche frage.
ich werde es versuchen mit einem alten beispiel zu verdeutlichen. du parkst deinen wagen auf einem steilen hügel. vergißt aber die handbremse anzuziehen. der wagen rollt nach unten und tötet menschen. wer hat da schuld?
die anwesenden passanten? sie wissen ja, daß der hügelrand steil ist und daß darum unfälle leichter passieren können ?
das PKW, denn das verursachte den unfall ?
oder der fahrer, der vergaß cdie bremse anzuziehen ?
n.m.m. ist der fahrer fahrlässig gewesen und ist er schuldig. genau dasselbe gilt in erster instanz hier daß die russen den »einsatz« erheblich erhöht. genau aber wie man bei einem mord der verkäufer höchstens für beihilfe anklagen kann. es sei natürlich daß man noch andere argumente findet um die anklage zu verschärfen. n.m.m. ist das bei MH17 der fall.
da ist nicht rede von einem verkäufer der sagt »ah, sie wollen einen messer? «le voilà« und er verkauft ihm einen messer.
genauso wie gesagt werden kann »ein messer ist noch was anders als eine pistole« kann man auch sagen »eine BUK ist noch was anders als ein gewehr«. das risiko war bekannt bzw hätte bekannt sein müssen.
und noch deutlicher ist die heimlichkeit womit die einheit in nacht und nebel zurück geschickt wurde. wenn ich mich nicht irre, mußte dafür sogar einen LKW gestohlen werden.
wer also geschossen hat ist weniger relevant für die schuldfrage. denn jedenfalls sind es auch russen gewesen. und je höher man sie findet, je größer die schuld.
Was wolltest du sagen?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Jetzt mal im Ernst. Jede unabhängig geführte Untersuchung zeigt auf Russland. Internationale Experten aus diversen Ländern ohne Groll gegen Russland mit viel Prestige sowie Technik& Know how sagen es war Russland.
Es gibt Beweise die vor Gericht verwertbar wären, so die Ermittler.
https://www.theguardian.com/world/2018/ ... ft-ukraine
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Das Angebot war umfangreich genug, um ein Ziel auszuwählen, mit welchem man sich für die europäische Expansionspolitik bedanken kann.zollagent hat geschrieben:(25 May 2018, 10:39)
Das klingt dann eher nach Putsch. Aber würde man in solch einem Fall nicht eine Bedienungsmannschaft an die Abschußrampe lassen, die mit dem Gerät wirklich umgehen kann?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Nicht für manche offensichtlich, die hier ja versuchen, das vorliegende Beweismaterial zu diskreditieren, weil es das bestätigt, was Bellingcat zusammen getragen und schon früh veröffentlicht hat. Deren "Logik" schließt offensichtlich aus, dass sich ergänzende Indizien und Beweise aus verschiedenen Untersuchungsquellen eine Verstärkung der Beweiskraft darstellen, so lange die sich daraus als Täter/Tatbeteiligte ergebenden Personen in Russland sitzen und kein öffentliches Geständnis ablegen.Cobra9 hat geschrieben:(25 May 2018, 12:14)
Jetzt mal im Ernst. Jede unabhängig geführte Untersuchung zeigt auf Russland. Internationale Experten aus diversen Ländern ohne Groll gegen Russland mit viel Prestige sowie Technik& Know how sagen es war Russland.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Internationale Experten sind aber auch sicher es war Russlandunity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 12:39)
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Welche Experten aus Asien?Cobra9 hat geschrieben:(25 May 2018, 12:42)
Internationale Experten sind aber auch sicher es war Russland
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Muss man hier wirklich alle Jubeljahre wieder von vorne anfangen?
Für die strafrechtliche Aufklärung ist eine internationale Kommission (Joint Investigation Team JIT) unter Leitung der Niederlande zuständig. Diese Gruppe hat nun Ergebnisse vorgestellt. (Mehr dazu lesen Sie hier.) Beteiligt sind Behörden aus Australien, Belgien, Malaysia und der Ukraine. Diese Nationen hatten drei Wochen nach dem Absturz von MH17 mithilfe der EU-Justizbehörde Eurojust die Zusammenarbeit beschlossen. http://www.spiegel.de/panorama/justiz/m ... 14303.html
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Dumm nur, dass deren Ergebnisse die internationale Untersuchungskommission bestätigt hat.unity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 12:39)
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Denen kann man genauso wenig trauen, wie Putins Rüstungslobbyisten.
Im übrigen waren es die Russen selbst, die sich aus der anfänglichen Beteiligung an der Untersuchung zurück zogen. Hätte ja auch blöd ausgesehen, wenn die sich an einer unabhängigen Untersuchung beteiligten, wo sie doch, aus spätestens jetzt offensichtlichen Gründen, zeitgleich ihre Nebelgeschosse im www verbreiten wollten/mussten, um ihre Tatbeteiligung zu verschleiern.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Es fehlen China, Japan und Korea, um mal die wichtigsten zu nennen.Kritikaster hat geschrieben:(25 May 2018, 12:51)
Muss man hier wirklich alle Jubeljahre wieder von vorne anfangen?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Es fehlen auch -zig Europäer, Amerikaner, Afrikaner ...unity in diversity hat geschrieben:(25 May 2018, 13:00)
Es fehlen China, Japan und Korea, um mal die wichtigsten zu nennen.
Was willst Du mit Deinem ausgesprochen "sinnreichen" Einwand aussagen?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Ach, eigentlich gar nichts.Kritikaster hat geschrieben:(25 May 2018, 13:03)
Es fehlen auch -zig Europäer, Amerikaner, Afrikaner ...
Was willst Du mit Deinem ausgesprochen "sinnreichen" Einwand aussagen?
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 09497.htmlDie Ermittler im Fall der abgeschossenen MH17-Maschine sind sich sicher: Das Raketensystem stammt vom russischen Militär. Nun macht die niederländische Regierung Moskau offiziell verantwortlich.
Die Verantwortlichen sollten dafür bezahlen.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Heute war auf SWR1 zu hören, Bellingcat habe einen hohen russischen Offizier identifiziert, der für Waffen- und Unterstützungslieferungen in die Ost-Ukraine verantwortlich war und somit auch für Lieferung und Rückholung des BUK-Systems.DarkLightbringer hat geschrieben:(25 May 2018, 15:03)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 09497.html
Die Verantwortlichen sollten dafür bezahlen.
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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Es soll ja einen Prozess geben, Haftbefehle seien aber noch nicht ausgestellt worden und Beobachter halten es für unwahrscheinlich, dasszollagent hat geschrieben:(25 May 2018, 16:07)
Heute war auf SWR1 zu hören, Bellingcat habe einen hohen russischen Offizier identifiziert, der für Waffen- und Unterstützungslieferungen in die Ost-Ukraine verantwortlich war und somit auch für Lieferung und Rückholung des BUK-Systems.
Russland Tatverdächtige ausliefern würde.
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