Die Hetze Europas und der USA gegen Russland

[Provokateur]

Was die BRICS am Aufstieg hindert:

Brasilien - schwache Infrastruktur, absurde Bürokratie (da kann Eike Batista ein Lied von singen)
Russland - Demokratiedefizit und Rechtsunsicherheit
Indien - schlechte Infrastruktur, überbordende Bürokratie, teilweise in jedem Bundesstaat andere Gesetze und Regularien, grassierende Korruption
China - Demokratiedefizit, Rechtsunsicherheit, anstehender Demographieschock durch Ein-Kind-Politik
Südafrika - fehlender Hochtechnologiesektor, massive Arm-Reich-Schere, Korruption auf höchster Ebene, insgesamt aber das einzige Land, das sich auf einem guten Weg befindet

Außer Südafrika gibt es kein Land in diesen Staaten, welches wirklich Anstrengungen unternimmt, diese Probleme zu lösen.

[HugoBettauer]

Man darf das nicht übersehen, einige dieser Länder sind die größten der Welt und haben trotzdem ein - absolut betrachtet - bescheidenes Wachstum.

[Provokateur]

Wer ein großes Feld hat, es aber nicht bestellt, bleibt im Winter hungrig.

[Satori]

Man darf das nicht übersehen, einige dieser Länder sind die größten der Welt und haben trotzdem ein - absolut betrachtet - bescheidenes Wachstum.

Von was soll sich denn ein dauerndes Wachstum ernähren.


.

[Nomen Nescio]

was ich soeben in den nachrichten hörte ist natürlich auch hetze.

eine rekordzahl russen soll das land verlassen haben. sie ging nach der USA, europa und israel. die israelgänger haben oft gewartet bis sie einen paß hatten und zogen danach weiter. meist nach der USA oder GB.

wichtig ist das gerade bei den jüngeren es um hochentwickelte leute geht mit kleinen kindern. da die nachrichten diese braindrain bis jetzt nicht nannten, muß es ja um wirklich große zahlen gehen.

die argumente waren meist: freiheit sich zu äußern; nicht zu etwas gezwungen sein wovon man fand daß es falsch ist/war (krim ?), nicht in eine diktatur leben wollen.

[von Grimm]

Irgendwelche Zahlen, irgendwelche Links, irgendetwas - außer Blabalabla?

[HugoBettauer]

Den zahlen nach hat sich russlands bevölkerungsverlust zuletzt immer mehr gebremst.

[SirToby]

(04 Aug 2016, 20:45)

was ich soeben in den nachrichten hörte ist natürlich auch hetze.

eine rekordzahl russen soll das land verlassen haben. sie ging nach der USA, europa und israel. die israelgänger haben oft gewartet bis sie einen paß hatten und zogen danach weiter. meist nach der USA oder GB.

wichtig ist das gerade bei den jüngeren es um hochentwickelte leute geht mit kleinen kindern. da die nachrichten diese braindrain bis jetzt nicht nannten, muß es ja um wirklich große zahlen gehen.

die argumente waren meist: freiheit sich zu äußern; nicht zu etwas gezwungen sein wovon man fand daß es falsch ist/war (krim ?), nicht in eine diktatur leben wollen.

Ich hatte neulich eine Diskussion mit Atheist über das Thema:

Tatsache ist, dass ab der Krimannexion 2014 die Anzahl der Russen, die das Land verlassen, zugenommen hat:

https://de.rbth.com/politik/2015/06/22/ ... land_34065

2010: 33000
2011: 36000
2012: 122000
2013: 186000
2014: 203000(nur von Monat Januar bis August), aufs Jahr hochgerechnet wären das ca. 300.000

Ab 2015 findet man leider keine Zahlen mehr. Hab mich zwar intensiv bemüht, aber zumindest in der englischsprachigen Welt findet man nichts. Vlt. gibt's was auf Russisch.

Aber nicht nur die Auswanderung, auch Krankheiten machen Russland zunehmed zu schaffen und werden das Bevölkerungswachstum negativ beeinflussen.

http://www.vanityfair.com/news/2014/03/ ... you-to-see

[Nomen Nescio]

(04 Aug 2016, 20:51)

Irgendwelche Zahlen, irgendwelche Links, irgendetwas - außer Blabalabla?

ich sagte doch nachrichten. die basieren sich immer auf fakten.

wir haben nicht zur gleicher zeit die schule besucht. also erwarte ih von dir ein anständigeres benehmen.

[HugoBettauer]

http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... rungssaldo

Im Zeitraum 2000 bis 2010 waren Spanien und Russland die beiden Staaten mit dem höchsten positiven Wanderungssaldo in Europa (plus 508 bzw. 389 Tsd. Personen pro Jahr).

Die Quelle gibt 2000-2010 einen Durchschnitt von +389T an, von 2010-2015 +224T

[Doktor Schiwago]

(11 Dec 2014, 09:58)
Nun ist also Herr Joffe mit seiner Klage gegen "Die Anstalt" gescheitert.
Also Herr Joffe ist nicht Mitglied, Beirat oder Vorstand in acht transatlantischen Lobbyverbänden, sondern nur in sieben.
Das ist doch echt erfreulich und eine gute Grundlage für eine weitere objektive ZEIT-Berichterstattung über den Bürgerkrieg in der Ukraine.

Nun ist dieses Kapitel endgültig abgeschlossen, die Herren Joffe und Bittner sind letztendlich auch vor dem BGH gescheitert.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 29417.html
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) sowie drei transatlantischen Thinktanks (Bittner) erhalten.
Wetten?

[ThorsHamar]

(11 Jan 2017, 09:42)

Nun ist dieses Kapitel endgültig abgeschlossen, die Herren Joffe und Bittner sind letztendlich auch vor dem BGH gescheitert.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 29417.html
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) sowie drei transatlantischen Thinktanks (Bittner) erhalten.
Wetten?

Wir Russland dadurch besser und der KGB Officer an der Spitze demokratischer?

[Darkfire]

(11 Jan 2017, 09:42)
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) erhalten.
Wetten?

Hin und wieder mach ich mir dann die Arbeit und beleuchte dann etwas doch genauer und meistens zeigt es sich dann wie „Hetze“ wirklich funktioniert.

Welches sind also diese Organisationen von welchen DS behauptet „Anleitungen für ihre Rußland-Hetze“ zu erhalten.
Ich nehme mal gleich die Organisation deren Namen ja auch hier schon öfters gefallen ist, alleine weil sich der Name schon nach Verschwörung anhört.

Die Atlantik-Brücke e. V

Der Verein verfolgt laut Satzung „Bildungs-, wissenschaftliche, kulturelle und mildtätige Zwecke sowie die Förderung der Völkerverständigung. Hierbei will der Verein die Berufs- und Volksbildung auf nationaler und internationaler Ebene, hier insbesondere in den Vereinigten Staaten von Amerika, in Kanada und in Europa fördern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Br%C3%BCcke

Ich hätte jetzt schon sehr gern nur ein Beispiel das beweist das dieses Institut Rußland-Hetze verbreitet, denn immerhin behauptet DS dieses.

Ich nehme jetzt mal die Organisationen in denen es um die Aussöhnung Deutschland mit den Juden geht heraus,
Denn auch die sind in den Transatlantischen Organisationen mit drin.
Etwas was für jemand der ein Grossteil seiner Familie an die Nazis verloren hat wie Josef Joffe schon bemerkenswert ist
und trotzdem blieb er in Deutschland und arbeitet hier um sich dabei um Aussöhnung zu bemüht.

Die wohl weiter interessanten Gruppen werden wohl die hier sein:

Mitglied der Trilateralen Kommission, dem International Institute for Strategic Studies und der Münchner Sicherheitskonferenz.

Auch diese Gruppen sind laut Doktor Schiwago die Gruppen welche „Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen „ geben.

In keinem Fall wurde bisher nachgewiesen daß diese Gruppen wirklich Russland-Hetze betreiben, ganz im Gegensatz zu den russischen Trollfarbriken deren Tätigkeit bewiesen wurde und deren Material auch oft genug bei den Putinfreunden hier auftaucht.

Diese Gruppen beschäftigen sich damit sich gegenseitig zu informieren und auch Kontakt zu halten.
Deren Arbeit kann man ganz offiziell beobachten.

Beim tatsächlichen Urteil des Gerichtes auf das sich DS hier bezieht, ging es lediglich um die Darstellung auf der Schautafel.
Wieso behauptet also ein Doktor Schiwago das diese Organisationen dafür zuständig sind Anleitungen für Russlandhetze zu geben.
Ich kann das aus dem Artikel nicht herauslesen.

Für mich ist das jetzt wirkliche „Hetze“ die er hier betreibt, denn ich hätte da schon gern etwas was seine Behauptung, die man so nicht aus seinem Link ableiten kann belegt.

Dieses Vorgehen ist eben Symptomatisch für das Vorgehen der Putinfraktion man nimmt einen Teil einer Meldung, eben dieses Gerichtsurteil“ das so richtig ist, packt dann aber dahinter eine üble Verleumdung nämlich die Behauptung daß ein Josef Joffe durch diese Organisation seine Anleitung für Russland-Hetze bekommt.

[DarkLightbringer]

(11 Jan 2017, 09:42)

Nun ist dieses Kapitel endgültig abgeschlossen, die Herren Joffe und Bittner sind letztendlich auch vor dem BGH gescheitert.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 29417.html
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) sowie drei transatlantischen Thinktanks (Bittner) erhalten.
Wetten?

Um ein Schreib- oder Denkverbot für die beiden Journalisten ging es nicht, sondern um diverse Auffassungsunterschiede gegenüber dem ZDF. Unter anderem ging es um die Abwägung satirischer Freiheiten und Persönlichkeitsrechten.

Bittner dementierte laut "Meedia" ebenfalls die dargestellten Verbindungen zu Interessenvertretern: Er habe zwar an Konferenzen von Organisationen teilgenommen, sei aber nicht deren Mitglied - dies betrachte er als Alltag für Journalisten und nicht als Verletzung journalistischer Grundsätze.

http://www.spiegel.de/kultur/tv/die-ans ... 83517.html

Joffe und Bittner dürfen selbstverständlich weiterhin für die renommierte >>Zeit<< arbeiten.

[Darkfire]

(11 Jan 2017, 10:47)

Um ein Schreib- oder Denkverbot für die beiden Journalisten ging es nicht, sondern um diverse Auffassungsunterschiede gegenüber dem ZDF. Unter anderem ging es um die Abwägung satirischer Freiheiten und Persönlichkeitsrechten.

http://www.spiegel.de/kultur/tv/die-ans ... 83517.html

Joffe und Bittner dürfen selbstverständlich weiterhin für die renommierte >>Zeit<< arbeiten.

Das wirklich Schlimme daran ist daß hier ein Doktor Schiwago mal eben diesen Organisation unterstellt sie gäben

Anleitungen für ihre Rußland-Hetze

Das ist der selbe Trick denn man auch mit dem Begriff "Lügenpresse" fährt der schon sehr erfolgreich war denn damit diskriminiert man pauschal die ganze Presse, kann sich dann aber den Quellen daraus bedienen die einem passen.
Leute wie DS fahren damit die Taktik die Menschen zu verunsichern und diese Taktik geht in vielen Fällen auf.

Für mich ist eben dieses Beispiel, in der so offen Hetze verbreitet wird, gerade eines der Beispiele gegen welche die Justiz verstärkt vorgehen sollte.
Denn es ist nichts anderes als bewusste Hetze.
Denn ansonsten müssen wir zusehen wie dieses Vorgehen immer mehr Erfolg in Deutschland hat und den Rattenfänger so die Menschen zutreibt.

[DarkLightbringer]

(11 Jan 2017, 11:04)

Das wirklich Schlimme daran ist daß hier ein Doktor Schiwago mal eben diesen Organisation unterstellt sie gäben

Das ist der selbe Trick denn man auch mit dem Begriff "Lügenpresse" fährt der schon sehr erfolgreich war denn damit diskriminiert man pauschal die ganze Presse, kann sich dann aber den Quellen daraus bedienen die einem passen.
Leute wie DS fahren damit die Taktik die Menschen zu verunsichern und diese Taktik geht in vielen Fällen auf.

Für mich ist eben dieses Beispiel, in der so offen Hetze verbreitet wird, gerade eines der Beispiele gegen welche die Justiz verstärkt vorgehen sollte.
Denn es ist nichts anderes als bewusste Hetze.
Denn ansonsten müssen wir zusehen wie dieses Vorgehen immer mehr Erfolg in Deutschland hat und den Rattenfänger so die Menschen zutreibt.

Bürger und Journalisten haben das unveräußerliche Recht auf Meinungsäußerung, auch auf Koalitionsfreiheit, darauf, an einer Veranstaltung teilzunehmen oder einer gemeinnützigen Organisation beizutreten. Das muss auch für Joffe und Bittner gelten.

Jedwede Kritik an einem Regime als "Russland-Hetze" zu denunzieren, kann oder muss insofern schon auch selbst als Hetze verstanden werden. Wer gegen die Grundrechte unserer Bürger intrigiert, wird wissen wozu.

[harry52]

eine rekordzahl russen soll das land verlassen haben. sie ging nach der USA, europa und israel. ...die argumente waren meist: freiheit sich zu äußern; nicht zu etwas gezwungen sein wovon man fand daß es falsch ist/war (krim ?), nicht in eine diktatur leben wollen.

Da sag ich nur: Welcome.

Mal nur was zu der Gruppe der Homosexuellen:
Wir hier im Westen wissen, was wir an Homosexuellen, z.B. Lagerfeld, Joop, Elton John .... haben. Tolle Künstler, schaffen Arbeitsplätze und Einnahmen .... Es gibt sogar einige Studien, die aussagen, dass Homosexuelle seltener arbeitslos, kriminell... sind als Heteros.

Denen hat Putins Russland quasi komplett den Mund verboten.
Würde einer sagen wie Wowereit (SPD): "Ich bin schwul und das ist gut so." dann drohen ihm viele Jahre Knast und Knast in Russland ist schrecklich. Aber Sahra Wagenknecht und Co. waren ja alle in Moskau, aber kein Wort dazu.

Eine Folge dieser völlig dämlichen und menschenverachtenden Gesetzgebung ist,
dass viele junge hübsche Mädchen aus Russland in die westlichen Modehochburgen abwandern, um dort Model zu werden und natürlich auch manch begabter Modemacher. Und Russlands Millionärsgattinnen shoppen nicht zu Hause, sondern im Westen bei Lagerfeld, Joop und Co.

Warum lassen die Russen das zu? Das ist doch dumm hoch drei!
Aber Putin ist ja auch bei uns der Star der dämlichen Linken, Rechten und Dorftrottel ohne Mitgefühl und ohne Geschäftssinn. Wagenknecht: Ab nach Sibirien, wenn Du das so geil findest! Aber das macht sie nicht. Nee, sie will lieber auch im Westen shoppen und leben.

[Doktor Schiwago]

(11 Jan 2017, 10:33)

Wir Russland dadurch besser und der KGB Officer an der Spitze demokratischer?

Leider nicht, aber der Meinungsfreiheit in Deutschland wurde der Rücken gestärkt. Daß gerade Journalisten etwas dagegen hatten, verwunderte schon sehr.

[Doktor Schiwago]

(11 Jan 2017, 10:47)
Um ein Schreib- oder Denkverbot für die beiden Journalisten ging es nicht,

Selbstverständlich nicht, das hatte auch keiner behauptet.

sondern um diverse Auffassungsunterschiede gegenüber dem ZDF. Unter anderem ging es um die Abwägung satirischer Freiheiten und Persönlichkeitsrechten.

Richtig. Vor allem ging es in dieser Satiresendung darum, daß man den Journalisten Joffe und Bittner aufgrund ihrer Mitgliedschaft in "lobbyistisch arbeitenden Interessengruppen" (also den transatlantischen Organisationen und Thinktanks) ihre Rolle als unabhängige "vierte Gewalt" nicht mehr abnahm.
Das war, wie der BGH nun abschließend feststellt, keine Rufschädigung dieser Journalisten, sondern die Wahrheit.

Joffe und Bittner dürfen selbstverständlich weiterhin für die renommierte >>Zeit<< arbeiten.

Natürlich, etwas anderes hat hier auch niemand behauptet.
Und wie glaubwürdig die beiden Herren als Vertreter der "vierten Gewalt" nun erscheinen, möge jeder für sich selbst beantworten.

[DarkLightbringer]

Meinungsfreiheit ist, wenn Putin-Humor Journalisten an den Pranger stellt. In diesem Sinne steht dann der FSB in besonderer Weise für Meinungsfreiheit.

[DarkLightbringer]

(11 Jan 2017, 14:22)

Selbstverständlich nicht, das hatte auch keiner behauptet.

Das Gericht hat auch nicht behauptet, die beiden Journalisten würden "Anleitungen" zur "Russland-Hetze" beziehen.

Richtig. Vor allem ging es in dieser Satiresendung darum, daß man den Journalisten Joffe und Bittner aufgrund ihrer Mitgliedschaft in "lobbyistisch arbeitenden Interessengruppen" (also den transatlantischen Organisationen und Thinktanks) ihre Rolle als unabhängige "vierte Gewalt" nicht mehr abnahm.
Das war, wie der BGH nun abschließend feststellt, keine Rufschädigung dieser Journalisten, sondern die Wahrheit.

Das Gericht war der Meinung, dass eine fehlerhafte Schautafel in der nämlichen Satire-Sendung nicht entscheidend sei.

Natürlich, etwas anderes hat hier auch niemand behauptet.
Und wie glaubwürdig die beiden Herren als Vertreter der "vierten Gewalt" nun erscheinen, möge jeder für sich selbst beantworten.

Journalisten sind oftmals auch Mitglied in einer Standesvertretung oder Gewerkschaft. Und wenn Joffe oder Bittner den Gedanken der Völkerverständigung gut finden sollten, ist es ihr gutes Recht. Um bezüglich des Berufsethos mal einen Vergleich zu ziehen - jemand, der Heavy Metal hört und zugleich Automechaniker ist, arbeitet nicht notwendigerweise schlechter als jemand, der gar keine Musik hört.

[Kritikaster]

(11 Jan 2017, 14:22)

Selbstverständlich nicht, das hatte auch keiner behauptet.

Vor allem hat das Gericht nicht Deine unterstellte "Anleitung zur Russland-Hetze" bestätigt. Noch mal der Spiegelartikel:

Dass eine Schautafel dazu fehlerhaft gewesen sei, spiele in einer satirischen Sendung keine entscheidende Rolle

Das bedeutet nichts anderes, als dass eine Satiresendung dafür nicht belangt werden darf, wenn sie sachlich im Grundsatz korrekte Behauptungen graphisch unzutreffend darstellt.

Das Wichtigste ist jedoch, dass Deine eigene Hetze gegen die dort genannten Organisationen und ihre Mitglieder nicht im geringsten bestätigt wurde.

[Doktor Schiwago]

(11 Jan 2017, 14:45)
Das Gericht hat auch nicht behauptet, die beiden Journalisten würden "Anleitungen" zur "Russland-Hetze" beziehen.

Selbstverständlich nicht, das hatte auch keiner behauptet.

[DarkLightbringer]

(12 Jan 2017, 09:03)

Selbstverständlich nicht, das hatte auch keiner behauptet.

In der >>Zeit<< findet sich dazu folgende Passage:

Eine Verlagssprecherin teilte nach der BGH-Entscheidung mit: "DIE ZEIT respektiert das Urteil aus Karlsruhe, prüft aber weitere rechtliche Schritte. Die Meinungsfreiheit ist für Journalisten natürlich das höchste Gut, falsche Fakten jedoch bleiben falsche Fakten."

http://www.zeit.de/kultur/2017-01/bunde ... alt-satire

[Cobra9]

MOD

Ich erwarte das man zum Thema schreibt, keine persönlichen Fehden

MOD

[Nomen Nescio]

laut der russischen botschaft in london ist dies reine falsche anti-propaganda.
die BBC sendete einen dokumentarfilm über den beinahe schlacht in marseille (2016) zwischen russischen und englischen hooligans.
ein hoher englischen polizist vermutete damals daß dies eine organisierte aktion seitens den russen war. die BBC zeigte, daß er recht hatte.
ganz vage erinnere ich mich, daß putin damals stolz war auf dieses pack. in dem film sagte einen russen »wir waren 200 gegen 2000. die waren so weich wie butter. und DAS waren unsere lehrer... «.
wieder ein anderer sagte, das dies von vornherein geplant war. man wollte und würde die konfrontation suchen.

dies verspricht was für 2018...

[Darkfire]

(17 Feb 2017, 06:33)

»wir waren 200 gegen 2000. die waren so weich wie butter.

Tja da werden genau wie bei der übrigen Kremlpropaganda eben die niedrigsten Instinkte angesprochen.
Sieht man ja auch oft in den Diskussionen, da stellt man auch immer und immer wieder dieselben Lügenmärchen rein, verbreitet Angst und Haß.
Man versucht mit allen Mitteln die Gesellschaft zu zerstören und hilft dabei mit das Land zu Ukrainisieren.
Natürlich immer schön mit seinem Arsch bequem im weichen Sessel hält man sich dann wahlweise für heldenhafte Warlords, harte Rocker, oder randalierende Hooligans.
Wenn immer starke Männer die Muskeln spielen lassen liegt man denen schmachtend zu Füssen weil man wohl glaubt das wenn man starken Männern hinter läuft man selber stark ist.

Einfach abwarten wenn am nächsten 1 Mai wieder mal Chromblitzende Raketen an der jubelnden Menge vorbeigefahren werden, dann schlagen wieder einige Herzen höher.

[Welfenprinz]

Ja,dieser machism factor ist irgendwie faszinierend. Hat was atavistisches.
Leider in der Realität und nicht im Museum zu bestaunen.

[Zinnamon]

(17 Feb 2017, 09:25)

Tja da werden genau wie bei der übrigen Kremlpropaganda eben die niedrigsten Instinkte angesprochen.
Sieht man ja auch oft in den Diskussionen, da stellt man auch immer und immer wieder dieselben Lügenmärchen rein, verbreitet Angst und Haß.
Man versucht mit allen Mitteln die Gesellschaft zu zerstören und hilft dabei mit das Land zu Ukrainisieren.
Natürlich immer schön mit seinem Arsch bequem im weichen Sessel hält man sich dann wahlweise für heldenhafte Warlords, harte Rocker, oder randalierende Hooligans.
Wenn immer starke Männer die Muskeln spielen lassen liegt man denen schmachtend zu Füssen weil man wohl glaubt das wenn man starken Männern hinter läuft man selber stark ist.

Offenbar hat man Lust auf mehr, so im Sinne von "Festival der Gewalt" bei der WM in Russland. Auch die Querverbindungen sind interessant, sowohl bei der russischen Warlord-Rockerszene als auch bei den Hooligans. Wenn man sonst nichts zu bieten hat.. .

(...) In einer TV-Dokumentation der BBC kündigen russische Hooligans massive Gewalt für das kommende Jahr an. Dann nämlich gastiert der internationale Spitzenfußball zur Weltmeisterschaft in Russland. Gegenüber der BBC sprechen die gewaltbereiten Anhänger von einem "Festival der Gewalt", das sich vor allem gegen englische Fans richten soll. Vor dem Hintergrund der Gewaltexzesse in Frankreich, wo sich vor allem russische und englische Hooligans regelrechte Straßenschlachten lieferten, kann und muss man derartige Aussagen ernstnehmen.

Über die Verbindungen der Täter zur höchsten russischen Führungsebene wurde bereits damals spekuliert. Mit Aussagen in der TV-Dokumentation gibt der mutmaßliche Anführer der Krawalle von Marseille den Anschuldigungen neuen Nährboden. Die Gewalttäter, so der Mann, seien "spezielle militante Kräfte", die "von Wladimir Putin persönlich" ausgeschickt worden seien, um "Europa zu erobern".

Was leicht als testosterongesteuerte Provokation eines Einzelnen abgetan werden kann, wirkt umso brisanter, ruft man sich die Vorfälle der EM in Erinnerung. Zwar wurde auf russischer Seite pflichtgemäß die Gewalt russischer Fans gerügt, doch viel mehr auch nicht. Präsident Putin und sein Sportminister Witalij Mutko sahen die Schuld nicht etwa bei den prügelnden Fans, sondern machten die französischen Organisatoren verantwortlich.

Igor Lebedew, ein Vizepräsident der Duma und Vorstandsmitglied des russischen Fußballverbandes, sagte sogar öffentlich, er könne "nichts Schlimmes" an kämpfenden Fans finden, die ohnehin nur "die Ehre Russlands" verteidigt hätten. Eher im Gegenteil. "Bravo, Jungs. Macht weiter so!", schrieb der Politiker auf Twitter. Nicht zufällig beschäftigt besagter Lebedew den Anführer des Allrussischen Fanverbandes, Alexander Schrprygin, als Mitarbeiter. Der wurde in Frankreich mit einer offiziellen Akkreditierung festgenommen, gilt als Rädelsführer russischer Fangruppen und forderte in der Vergangenheit eine russische Nationalmannschaft "mit slawischen Gesichtern".

Mit ihren hervorragenden Kontakten zu Politik und Behörden brüsten sich russische Hooligans gerne – und das scheint nicht nur einseitig zu sein. Deutlich wurde das, als der russische Außenminister Lawrow im Streit um die Abschiebung russischer Hooligans aus Frankreich seinen französischen Kollegen einbestellte. Der Vorwurf: Russen würden "diskriminiert".(...)

http://www.n-tv.de/sport/fussball/Hooli ... 05779.html

[Selina]

Mir fällt hier wie immer auf: Es wird nie zitiert, was die andere Seite zu alldem sagt. Warum eigentlich nicht? In einer Zeit, wo die Nato so dicht an Russlands Grenze gerückt ist und Deutschland kräftig mitmischt beim Säbelrasseln im Baltikum, kann es nur richtig sein, aufzuhören mit diesen ganzen verbalen Zuspitzungen. Das einzige, was uns allen hilft, ist Sachlichkeit, ist das Überprüfen aller vermeldeten Fakten und alles zu unterstützen, was endlich diesen neu entfachten kalten Krieg beendet. Das ist einfach das Gebot der Stunde. Ich hoffe, dass das auch in München bei der Sicherheitskonferenz einige realistische Kräfte erkennen.

[Zinnamon]

(17 Feb 2017, 14:54)

Mir fällt hier wie immer auf: Es wird nie zitiert, was die andere Seite zu alldem sagt. Warum eigentlich nicht? (..)

Machst du jetzt auf Trixi von Storch? Das Brandenburger Tor wurde angestrahlt.

(...)Zwar wurde auf russischer Seite pflichtgemäß die Gewalt russischer Fans gerügt, doch viel mehr auch nicht. Präsident Putin und sein Sportminister Witalij Mutko sahen die Schuld nicht etwa bei den prügelnden Fans, sondern machten die französischen Organisatoren verantwortlich.

(...)Igor Lebedew, ein Vizepräsident der Duma und Vorstandsmitglied des russischen Fußballverbandes, sagte sogar öffentlich, er könne "nichts Schlimmes" an kämpfenden Fans finden, die ohnehin nur "die Ehre Russlands" verteidigt hätten. Eher im Gegenteil. "Bravo, Jungs. Macht weiter so!", schrieb der Politiker auf Twitter.

(...) als der russische Außenminister Lawrow im Streit um die Abschiebung russischer Hooligans aus Frankreich seinen französischen Kollegen einbestellte. Der Vorwurf: Russen würden "diskriminiert."

[Welfenprinz]

[quote="Selina"]Mir fällt hier wie immer auf: Es wird nie zitiert, was die andere Seite zu alldem sagt. .[/quote]

Steht doch jedem frei sich bei rt und sputnik zu informieren,wird niemand dran gehindert.
Ganz investigativ zur Vergewaltigung baltischer Frau durch Bundeswehrsoldaten.

[Selina]

Ok, danke, Zinnamon. Nur insgesamt ist das schon ganz schön einseitig immer, auch das, was in unseren Medien so läuft (bin aber kein Lügenpresse-Brüller ). Siehe die jüngste Maybrit-Illner-Talkrunde. War richtig peinlich, wie da mit dem russischen Teilnehmer umgesprungen wurde, der ja kaum zu Wort kam. Ich bin echt auch keine Russen- oder Putin-Freundin, aber wo doch jeder weiß, auf welchem Pulverfass wir alle weltweit sitzen, da wäre eine Mäßigung schon angebracht. Meine Meinung. Wie Steinmeier da immer aufgetreten ist, was Russland anbelangt, fand ich zum Beispiel gut.

[Nomen Nescio]

(17 Feb 2017, 15:08)

Ganz investigativ zur Vergewaltigung baltischer Frau durch Bundeswehrsoldaten.

ist eine frau vergewaltigt??: o, pfui. durch die guten deutschen?? tssk. benimm dich wie die russen. die vergewaltigen nicht, sondern hauen einfach drauf. und treten noch dabei. liebst am haupt, also nicht unter den gürtel.

[Welfenprinz]

(17 Feb 2017, 15:12)

ist eine frau vergewaltigt??: o, pfui. durch die guten deutschen?? tssk. benimm dich wie die russen. die vergewaltigen nicht, sondern hauen einfach drauf. und treten noch dabei. liebst am haupt, also nicht unter den gürtel.

Ohne die russischen Qualitätsmedien hätte die Welt nicht erfahren davon.

[Audi]

(17 Feb 2017, 15:08)



Steht doch jedem frei sich bei rt und sputnik zu informieren,wird niemand dran gehindert.
Ganz investigativ zur Vergewaltigung baltischer Frau durch Bundeswehrsoldaten.

Stand das im Sputnik oder kam das bei RT? hast du eine Quelle?

[Welfenprinz]

Irgendwas von Putin halt.
Keine Ahnung welches freie russische Qualitätsmedium im Baltikum agiert.

[Audi]

(17 Feb 2017, 15:22)

Irgendwas von Putin halt.
Keine Ahnung welches freie russische Qualitätsmedium im Baltikum agiert.

Sicher das es keine Fake News ist? ich habe mal bei RT und Sputnik geschaut und nichts gefunden

[Cobra9]

(17 Feb 2017, 15:22)

Irgendwas von Putin halt.
Keine Ahnung welches freie russische Qualitätsmedium im Baltikum agiert.

Diverse und die russ. Hetze ist das typische Beispiel für den Modus Operandi der Russen aktuell.

[Audi]

(17 Feb 2017, 15:25)

Diverse und die russ. Hetze ist das typische Beispiel für den Modus Operandi der Russen aktuell.

Gib doch einfach mal den Link

[Cobra9]

(17 Feb 2017, 15:28)

Gib doch einfach mal den Link

Klar und verstoße gegen §4 der Sprachregelung. Für so blöde kannst Du deine Großmutter halten. Aber wie Russland vorgeht ist nachlesbar

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 34569.html

Typischer Modus Operandi. Dazu gehören auch Foren Trolle
http://www.deutschlandfunk.de/russlands ... _id=347314

[Nomen Nescio]

(17 Feb 2017, 15:28)

Gib doch einfach mal den Link

kannst du nicht einmal selbst suchen? ich hab dich vor (vermutlich) ein jahr um links gefragt. bis jetzt warte ich noch.

[Audi]

(17 Feb 2017, 15:31)

Klar und verstoße gegen §4 der Sprachregelung. Für so blöde kannst Du deine Großmutter halten. Aber wie Russland vorgeht ist nachlesbar

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 34569.html

Typischer Modus Operandi. Dazu gehören auch Foren Trolle
http://www.deutschlandfunk.de/russlands ... _id=347314

Dachte mir schon, dass es eine Fake News ist. Man kann es nämlich nirgends finden

[Cobra9]

(17 Feb 2017, 15:41)

Dachte mir schon, dass es eine Fake News ist. Man kann es nämlich nirgends finden

Ohh Du musst mich für den ersten Deppen halten. IQ vom Wurm ist vorhanden , bei gewissen User zweifel Ich da. Es gibt den Link, aber ich poste sicher nichts was man Mir um die Eier wickeln kann. So blöde wärst nur Du Ist ja mehrfach nachlesbar

[Darkfire]

(17 Feb 2017, 15:17)
Stand das im Sputnik oder kam das bei RT? hast du eine Quelle?

Die im Nato-Partnerland Litauen eingesetzten Bundeswehrsoldaten sind ins Visier einer konzertierten Desinformationskampagne geraten, die offenbar von Russland gesteuert wurde.

Nach SPIEGEL-Informationen streuten Unbekannte vor einigen Tagen durch gezielte E-Mails Gerüchte, dass deutsche Soldaten bei ihrem Einsatz in dem baltischen Land eine Minderjährige vergewaltigt hätten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 34925.html

War ganz praktisch sie konnten fast die selben Texte wie im Lisa Fall nehmen.
Man sieht ja immer wieder daß der Wahrheitsgehalt der Informationen überhaupt nicht interessiert sondern nur der Effekt.
Man wiederholt auch die die vorgekauten Lügen immer und immer wieder.

[Zinnamon]

(17 Feb 2017, 15:12)

ist eine frau vergewaltigt??: o, pfui. durch die guten deutschen?? tssk. benimm dich wie die russen. die vergewaltigen nicht, sondern hauen einfach drauf. und treten noch dabei. liebst am haupt, also nicht unter den gürtel.

Interessant in dem Zusammenhang -besonders nach den Vergewaltigungs Fakenews in Bezug auf "unsere Lisa" oder jetzt der Bundeswehr im Baltikum gegenüber- ist das russische Verhältnis zur Gewalt gegen Frauen, dass sich in der aktuellen Lockerung entsprechender Gesetze zeigt:

(...) In nur sieben Monaten haben Duma und Föderationsrat den Gesetzentwurf 26265-7 durchgewunken. Die Unterschrift des Präsidenten Wladimir Putin gilt als Formsache.

Der Gesetzentwurf sieht vor, dass die Strafen bei häuslicher Gewalt gelockert werden - Entkriminalisierung von häuslicher Gewalt nennt sich das. Wer in Russland seine Frau, Kinder oder Angehörige verprügelt, der wird nicht mehr mit Haft von bis zu zwei Jahren bestraft. Den Tätern drohen nur noch eine Geldstrafe von bis zu 30.000 Rubel (rund 460 Euro) oder Freiheitsentzug bis zu 15 Tage. Prügel wird also zu einer Ordnungswidrigkeit heruntergestuft. (..)

Misulina sagt, sie wolle die Familie vor Eingriffen des Staats schützen: "Wir wollen nicht, dass man zwei Jahre im Gefängnis sitzt, nur weil es einmal einen Klaps gegeben hat." Eine solche Haftstrafe verschlechtere nur das Klima in der Familie. Die russisch-orthodoxe Kirche unterstützt den Gesetzentwurf. Größere Proteste gab es nicht, sie wurden von den Behörden untersagt.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 32283.html

Proteste untersagt und die Kirche spielt mit.

[Kritikaster]

(17 Feb 2017, 15:25)

Sicher das es keine Fake News ist? ich habe mal bei RT und Sputnik geschaut und nichts gefunden

Diesmal sind mit der gefälschten moskauer Propagandageschichte ja auch nicht indoktrinationsgeschädigte deutsche Putinfreunde die Zielgruppe.

[Darkfire]

(17 Feb 2017, 15:56)

Proteste untersagt und die Kirche spielt mit.

Putin benutz alles um das eigene Volk ruhig zu stellen.
Nationalismus, Alkohol, Religion, Hooligans, Kriege oder eben halt häusliche Gewalt.
Der durchschnittliche nationalistisch, testosterongeschwängerte Anhänger darf sich da so richtig ausleben.
Alles ok solange sie nicht Politisch gegen ihn werden.

Das alles hat System und man merkt ja auch wie hier manche Putinfanboys abgehen wenn Putins Nachtwölfe in Lederjacken über die Autobahn brettern.

[Nomen Nescio]

(17 Feb 2017, 15:56)

Proteste untersagt und die Kirche spielt mit.

die kirche spielt sowieso mit. rund 10-15 prozent der russen geht regelmäßig zur kirche. dennoch fühlt 75-80% eine band mit der orthodoxen kirche. die kirche benützt das um ihre position zu stärken.
dies hörte ich vor einigen tagen in zusammenhang mit den geplanten erwerb einer kirche in st. peterburg. es ist eine kirche mit einem goldenen dach. eine sehenswürdigkeit scheint es. viel besucher kommen dort. die kirche fungiert überhaupt nicht mehr als kirche. scheint ein museum o.ä. zu sein.
dennoch will die orthodoxe kirche es haben, es ist ja ein lukratives gebäude. durch die eintrittsgelder.

[Welfenprinz]

(17 Feb 2017, 15:56)

ist das russische Verhältnis zur Gewalt gegen Frauen, dass sich in der aktuellen Lockerung entsprechender Gesetze

meanwhile in former russian colonies

http://m.baltictimes.com/article/jcms/id/138396/

Bemerkenswert wie sich Gesellschaften innerhalb von 25 Jahren auseinander entwickeln können.
Zivilisatorisch,menschlich und so.

Und noch bemerkenswerter,dass Russland nicht stagniert sondern dazu noch die Leistung vollbringt sich zurück zu entwickeln.