https://de.wikipedia.org/wiki/Oleh_SenzowWährend des Prozesses berichtete Senzow von Versuchen, während der Verhöre die Beweise mit Folter zu erzwingen: Dafür wurde er mit Händen, Füßen und Schlagstock geschlagen, mit einem Paket gewürgt und sogar mit Vergewaltigung bedroht. Der zweite Angeklagte, der linke Aktivist Oleksandr Koltschenko, berichtete ebenfalls über die während der Ermittlungen angewandte Folter.[14] Der Zeuge der Anklage, Gennadij Afanasjew, widerrief während des Prozesses seine Aussage und erzählte, dass er seine früheren Zeugenaussagen unter Zwang abgegeben hätte.[15]
Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
..ah, hier ist von folter die rede:
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
es gab auch einen aufruf russischer Filmemacher zur Freilassung des ukrainisch-krimischen kollegen.
der ruhm fällt auf diese russischen Filmemacher zurück.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Wie kann Russland jemand aus Russland nach Russland entführenDarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:24)
es werden öfters mal leute entführt, das kommt schon vor. aber Deutschland holt wohl keine leute von der krim.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ich spreche auch von der zeit nach Christus oder 2. WK. Wir haben 2019 Wird ja immer lustiger. The Land of the Free verschleppt weltweit OHNE Beschluss und FOLTERT. Hier regt man sich auf weil ein Oleg wegen Sprengstoff eingesperrt worden istNomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:37)
audi sagte Verschleppungen kenne ich nur von den USA
transport nach gulag war frei. die nazis ließen die juden sogar noch selbst die todeskarte zahlen. zufällig ist das vergangene woche bei uns thema gewesen, weil unsere bahn ENDLICH den »schaden«» ersetzt.
war aber die karte nach gulag durch die leute selbst gewählt worden???
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Landkarte beachten und auf russische Filmemacher hören, die nicht der mafia angehören.Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:47)
Wie kann Russland jemand aus Russland nach Russland entführen
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
..wegen meinungsverbrechen. außerdem sind rund 28 leute aus der ukraine verschleppt worden, nicht nur einer.Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:48)
Ich spreche auch von der zeit nach Christus oder 2. WK. Wir haben 2019 Wird ja immer lustiger. The Land of the Free verschleppt weltweit OHNE Beschluss und FOLTERT. Hier regt man sich auf weil ein Oleg wegen Sprengstoff eingesperrt worden ist
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ich höre auf die Mehrheit des Volkes und nicht auf die Landkarte Es gibt Landkarten wo halb Polen Deutsch istDarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:55)
Landkarte beachten und auf russische Filmemacher hören, die nicht der mafia angehören.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Sprengstoff mein Freund.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:57)
..wegen meinungsverbrechen. außerdem sind rund 28 leute aus der ukraine verschleppt worden, nicht nur einer.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
..das sagen die entführer, die die opfer gefoltert haben.
nach einer quelle sollen gar 88 leute entführt worden sein.
https://www.zeitschrift-osteuropa.de/he ... r-ukraine/Der überwiegende Anteil dieser 88 Menschen stammt von der Krim.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
...und halb sowjetisch, sicher. diese karten sind aber relativ alt.Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:58)
Ich höre auf die Mehrheit des Volkes und nicht auf die Landkarte Es gibt Landkarten wo halb Polen Deutsch ist
die Mehrheit der völker wird von dir noch nie gehört haben, dein Anspruch erscheint mir etwas überzogen, genosse.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
pff, eine ukrainerin (pilote) wurde nach rußland VERSCHLEPPT.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:55)
Landkarte beachten und auf russische Filmemacher hören, die nicht der mafia angehören.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
UND JETZT SITZT SIE IM UKRAINISCHEN KNAST Wenn das mal kein Eigentor ist ….Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:05)
pff, eine ukrainerin (pilote) wurde nach rußland VERSCHLEPPT.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:03)
die Mehrheit der völker wird von dir noch nie gehört haben, dein Anspruch erscheint mir etwas überzogen, genosse.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.
um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ja, weil es dir nicht passt ist die ganze Krim doof weil diese zu Russland will. Kann nicht sein was nicht sein darfNomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:13)
wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.
um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:13)
wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.
um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
man müsste auf der krim keine politischen gefangenen machen, wenn das Volk auf die Eroberung freudig gewartet hätte.Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:24)
Ja, weil es dir nicht passt ist die ganze Krim doof weil diese zu Russland will. Kann nicht sein was nicht sein darf
frag mal oberst girkin, wie das war, der plauscht da gern freimütig.
https://www.huffingtonpost.de/2014/11/2 ... 03030.htmlInterview mit russischem Geheimdienst-Oberst Girkin: "Den Auslöser zum Krieg habe ich gedrückt"
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:31)
...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Anstatt hier zu spammen könntest du mal eine Quelle liefern die, die Krim als nicht pro russisch sieht. Bitte, bin schon ganz gespanntDarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:31)
...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Auf der Krim?=DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:35)
man müsste auf der krim keine politischen gefangenen machen, wenn das Volk auf die Eroberung freudig gewartet hätte.
frag mal oberst girkin, wie das war, der plauscht da gern freimütig.
https://www.huffingtonpost.de/2014/11/2 ... 03030.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
du kannst dir alle wahlen und das Referendum ansehen, die vor der Besatzung stattfanden. nichts davon war jemals anti-ukrainisch.Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:41)
Anstatt hier zu spammen könntest du mal eine Quelle liefern die, die Krim als nicht pro russisch sieht. Bitte, bin schon ganz gespannt
wenn du einen wiki-link dazu benötigst, sag einfach bescheid.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
...auch:
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... -1.2231494die Besetzung der Krim mitorganisiert
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Doch im Wiki Artikel steht, dass die Krim weg wollte und von Kiew beroht und erpresst wurde . Brauchts du den Link?DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:46)
du kannst dir alle wahlen und das Referendum ansehen, die vor der Besatzung stattfanden. nichts davon war jemals anti-ukrainisch.
wenn du einen wiki-link dazu benötigst, sag einfach bescheid.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:47)
Doch im Wiki Artikel steht, dass die Krim weg wollte und von Kiew beroht und erpresst wurde . Brauchts du den Link?
https://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Absp ... owjetunionBeim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12]
1992 wurde die krim dennoch autonom.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Am 20. Januar 1991 sprachen sich 93 Prozent der Krimbewohner in einem Referendum für die „Wiederbegründung der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim (ASSK) als Subjekt der UdSSR und Teilnehmer des Unionsvertrages“ aus
. Ein Konstrukt ASSK hatte jedoch zuvor nie innerhalb einer Ukrainischen SSR existiert, so dass die Entscheidung juristisch fehlerhaft war. Man nahm es jedoch so am 6. Juni 1991 in die Verfassung der ASSK auf und machte es so rechtsgültig
Beim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12] Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden.
Das hört sich so an als ob die Krim schon vor 25 Jahren nicht zur Ukriane wollte
. Ein Konstrukt ASSK hatte jedoch zuvor nie innerhalb einer Ukrainischen SSR existiert, so dass die Entscheidung juristisch fehlerhaft war. Man nahm es jedoch so am 6. Juni 1991 in die Verfassung der ASSK auf und machte es so rechtsgültig
Beim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12] Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden.
Das hört sich so an als ob die Krim schon vor 25 Jahren nicht zur Ukriane wollte
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
aus der sicht girkins ist Putin nahezu liberal. oder umgekehrt gesagt, girkin ist sehr weit rechts.Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:13)
wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.
um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... .2231494-2In rechten Kreisen ist Girkin ein Held
In die Ukraine hat Girkin Erfahrung aus vier Kriegen mitgebracht. Nach eigenem Bekunden war er an der Abspaltung der Region Transnistrien von der Republik Moldau unter russischer Patronage beteiligt, hat auf Seiten der Serben in Bosnien und in zwei Tschetschenien-Kriegen gekämpft. Sein Hobby ist das Nachstellen historischer Schlachten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
man fand ja den versöhnenden Kompromiss mit der Autonomie.Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:22)
Am 20. Januar 1991 sprachen sich 93 Prozent der Krimbewohner in einem Referendum für die „Wiederbegründung der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim (ASSK) als Subjekt der UdSSR und Teilnehmer des Unionsvertrages“ aus
. Ein Konstrukt ASSK hatte jedoch zuvor nie innerhalb einer Ukrainischen SSR existiert, so dass die Entscheidung juristisch fehlerhaft war. Man nahm es jedoch so am 6. Juni 1991 in die Verfassung der ASSK auf und machte es so rechtsgültig
Beim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12] Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden.
Das hört sich so an als ob die Krim schon vor 25 Jahren nicht zur Ukriane wollte
im übrigen ist das immer noch eine innere Angelegenheit der ukraine und nicht die eines drittstaates, der ultra-rechte wie girkin zur Infiltration entsendet.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
es ist das noch immer bewährte sowjetrezept. eine kleine MINORITÄT fragt den sowjets mmh ...., wollte sagen russen, um hilfe. et voilà.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:40)
man fand ja den versöhnenden Kompromiss mit der Autonomie.
im übrigen ist das immer noch eine innere Angelegenheit der ukraine und nicht die eines drittstaates, der ultra-rechte wie girkin zur Infiltration entsendet.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:58)
es ist das noch immer bewährte sowjetrezept. eine kleine MINORITÄT fragt den sowjets mmh ...., wollte sagen russen, um hilfe. et voilà.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
klar ist girkin nicht Lenin, aber erklär das mal jenen kriegsromantikern, die jede Kritik an der Aggression für Stalingrad II halten.schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:50)
Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
nein, das siehst du falsch. dieses treiben ist mit der ganzen russische geschichte verwurzelt.schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:50)
Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.
immer mehr land und vor allem: eisfreie hafen.
wußtest du das nikolaus II bei seinem antreten als tsar sagte daß er noch zeit seines lebens die dardanellen haben wollte.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Jan 2019, 12:35)
nein, das siehst du falsch. dieses treiben ist mit der ganzen russische geschichte verwurzelt.
immer mehr land und vor allem: eisfreie hafen.
wußtest du das nikolaus II bei seinem antreten als tsar sagte daß er noch zeit seines lebens die dardanellen haben wollte.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Audi hat geschrieben:(16 Jan 2019, 15:14)
Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?
Interessanter Fakt der dir so ziemlich Quer im Magen liegen sollte. Zumal du ja mal wieder diese Karte spielen willst."Mehr als die Hälfte davon stammen aus der Ostukraine und sind russische Muttersprachler"
https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow
interessant auch deine Vorstellung das alle russischsprachigen Menschen auch Russen sind.
Sind Schweizer und Österreicher dann auch Deutsche und dürfen wir die Heim ins Reich holen ?
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
War der Donbass nicht russisches Keiserreich?Darkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 17:14)
Interessanter Fakt der dir so ziemlich Quer im Magen liegen sollte. Zumal du ja mal wieder diese Karte spielen willst.
interessant auch deine Vorstellung das alle russischsprachigen Menschen auch Russen sind.
Sind Schweizer und Österreicher dann auch Deutsche und dürfen wir die Heim ins Reich holen ?
Haben in Donezk nicht mehr ethnische Russen als Ukrainer gewohnt? Ethnische Russen in Donezk waren damals 50%
Und war Luhansk nicht auch mal russisch?
immerhin ist die mehrheitlich russischsprachige Stadt ist eines der Zentren der russischen Sprache in der Ukraine.
Nur mal so am Rande, selbes spiel wie auf der Krim. Man fühlt sich eben russisch und nicht lwiw näher
Charkiw war 1600 in Russland gegründet. Dort gab es auch schon Demos gegen die "ukranisierung"
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
mitarbeieter eines AfD-abgeordneten soll anschlag in der ukraine in auftrag gegeben haben
Frohnmeier bestreitet die Vorwürfe bereits im Namen Ochsenreiters.
andere quelle: https://www.focus.de/politik/ausland/os ... 88709.html
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... haben.htmlDer Hauptangeklagte Michał P. soll Mitglied der polnischen Faschisten-Gruppierung "Falanga" sein, die die prorussischen Rebellen in der Ostukraine unterstützt. Er ist in Krakau unter anderem wegen Finanzierung von Terror angeklagt. Vor Gericht sagte er am Montag, in Auftrag gegeben habe den Anschlag aber Ochsenreiter. Der habe ihn angestiftet, den Tag ausgesucht und ihn bezahlt. Er, P., habe alles genau nach Ochsenreiters Plan umgesetzt.
Frohnmeier bestreitet die Vorwürfe bereits im Namen Ochsenreiters.
andere quelle: https://www.focus.de/politik/ausland/os ... 88709.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Belege für die Vorwürfe des Angeklagten gibt es nicht.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 18:11)
mitarbeieter eines AfD-abgeordneten soll anschlag in der ukraine in auftrag gegeben haben
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... haben.html
Frohnmeier bestreitet die Vorwürfe bereits im Namen Ochsenreiters.
andere quelle: https://www.focus.de/politik/ausland/os ... 88709.html
Due unabhängige (hust) Justiz hat natürlich Russland dahinter erwischt und gleichzeitig einen Deutschen Beweise gibt es natürlich nicht. Und sofort hat man ja russlands Spur gefunden obwohl die Rechten dort regelmäßig durchdrehen und einrichtungen zerstören oder abbrennen oder Roma jagen und töten. Polen und Ukraine, Demokraten unter sich
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
die aussage belastet ochsenreiter schwer.Audi hat geschrieben:(16 Jan 2019, 18:24)
Belege für die Vorwürfe des Angeklagten gibt es nicht.
Due unabhängige (hust) Justiz hat natürlich Russland dahinter erwischt und gleichzeitig einen Deutschen Beweise gibt es natürlich nicht. Und sofort hat man ja russlands Spur gefunden obwohl die Rechten dort regelmäßig durchdrehen und einrichtungen zerstören oder abbrennen oder Roma jagen und töten. Polen und Ukraine, Demokraten unter sich
und die kontakte zum Agenten piskorski sind nicht gerade ohne.
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... haben.htmlOchsenreiter und Michał P. haben gemeinsame politische Kontakte: Beide standen in engem Kontakt zu dem Aktivisten Mateusz Piskorski, der in Polen wegen Spionage für russische Geheimdienste angeklagt und inhaftiert ist. Sowohl in Polen als auch im Ausland soll Piskorski in Verbindung mit den Geheimdiensten FSB und SWR außenpolitische Ziele Russlands vorangetrieben und dafür seine Kontakte zu Politikern genutzt haben. Außerdem sei er für chinesische Dienste tätig gewesen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
abgesehen davon, er gibt keine antwort. wohnten bei den dardanellen denn russen? waren sie ureinwohner?? das sind fragten die er stellen sollte, besonder da rußland jhdt lang versuchte zugang zum mittelmeer zu bekommen.Darkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 17:14)
Interessanter Fakt der dir so ziemlich Quer im Magen liegen sollte. Zumal du ja mal wieder diese Karte spielen willst.
interessant auch deine Vorstellung das alle russischsprachigen Menschen auch Russen sind.
Sind Schweizer und Österreicher dann auch Deutsche und dürfen wir die Heim ins Reich holen ?
war rußland da befreier aller russen? oder war es einfach ein usurpator? das letzte natürlich und putin zeigt sich kein schlechter nachfolger.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
https://www.ukrinform.de/rubric-crime/2 ... ionen.htmlDer Sicherheitsdienst der Ukraine SBU hat 2018 15 zwischenethnische Provokationen aufgeklärt und 70 verhindert.
Das teilte die Behörde mit. Die Provokationen habe Russland angezettelt.
in einen dieser Provokationen ist möglicherweise ein abgeordneter der afd verwickelt. medien berichten darüber.
mal sehen, ob das in den 20-uhr-nachrichten kommt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Tatsache ist du versuchst hier eine extrem rassistische Karte zu spielen.
Die Ukraine kämpft in diesem Konflikt als Nation um ihr Überleben und nicht als Rasse.
Du erzählst hier,
„Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?“
Dabei unterschlägst du aber das Azow selbst mehrheitlich aus „ethnischen Russen“ besteht.
Du versuchst es so darzustellen das es die bösen Ukrainer sind, welche ganz rassistisch die guten Russen Verfolgen.
Du suchst einen Anhaltspunkt an dem du einen richtig üblen Rassismus unterbringen kannst, als Rechtfertigung dafür das ein Putin die „bedrohten“ Russen in einem Großrussland sammeln kann.
Daher ist für dich auch jeder Kritiker eines Putins sofort Russophob.
Auch hier wieder dieser üble rassistische Ansatz dessen sich schon so viele andere Autokraten bedient haben.
Deswegen passt es Leuten wie dir so gar nicht das dieser Konflikt in der Ukraine eben kein rassischer ist, in dem sich die „guten“ Russen gegen die „bösen“ Ukrainer verteidigen, sondern das es tatsächlich ein Nationalistischer ist, nämlich zu welcher Nation wollen die Menschen gehören.
Ein Schweizer kann sehr gut wissen das er von der Ethnie her ein Allemane ist, aber dabei die Schweizer Nationalität hat.
Genau so wie ein Österreicher die sogar die deutschen Kaiser gestellt haben.
Ein Ukrainer kann sich also als Russe fühlen oder als Ukrainer je nach dem wo er hintendiert.
Nun ist das mit der Nation gerade in solchen Gebieten sehr tricky in denen die Bindung zum Staat nicht wirklich sehr tief ist.
Hier reicht schon eine höhere Rente, der glauben eines besseren Lebensstandards um diese Loyalität zu begründen.
Dumm nur das diese Loyalität aber notwendig ist um ein Staat überleben zu lassen.
Ein Putin weis das sehr genau, deshalb wurden auch die Tschetschenen erst mal dezimiert als sie sich aus dem Russischen Reich verabschieden wollten.
Ein Putin reagiert auf solche Separationsbewegungen mit blutigen und brutalen Kriegen, die er damit begründet das dieses sonst den Bestand des Staates gefährden kann.
Genau dieses macht er aber in der Ukraine und zwar ganz bewusst.
Putins Modell ist eben nicht so ein Erfolgsmodell wie du behauptest.
Daher werden sämtliche kritische Stimmen unterdrückt und den Leuten etwas Vorgemacht und ein künstlicher Feind von außen präsentiert.
Eigentlich interessieren ihn die Menschen kaum, ihn interessiert der eigene Machterhalt und dafür pflanzt er auch einen unbeschreiblichen Hass in die Köpfe der Menschen.
Den Erfolg sieht man an dir sehr gut, denn du argumentierst genau gleich, wie eine ganze Zombiearme von russischen Trollen die das Internet überschwemmen.
„argumentierst genau gleich wie“ ich schreib dir das schon mal auf weil ich so an der Lesekompetenz einiger zweifle.
Die Ukraine kämpft in diesem Konflikt als Nation um ihr Überleben und nicht als Rasse.
Du erzählst hier,
„Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?“
Dabei unterschlägst du aber das Azow selbst mehrheitlich aus „ethnischen Russen“ besteht.
Du versuchst es so darzustellen das es die bösen Ukrainer sind, welche ganz rassistisch die guten Russen Verfolgen.
Du suchst einen Anhaltspunkt an dem du einen richtig üblen Rassismus unterbringen kannst, als Rechtfertigung dafür das ein Putin die „bedrohten“ Russen in einem Großrussland sammeln kann.
Daher ist für dich auch jeder Kritiker eines Putins sofort Russophob.
Auch hier wieder dieser üble rassistische Ansatz dessen sich schon so viele andere Autokraten bedient haben.
Deswegen passt es Leuten wie dir so gar nicht das dieser Konflikt in der Ukraine eben kein rassischer ist, in dem sich die „guten“ Russen gegen die „bösen“ Ukrainer verteidigen, sondern das es tatsächlich ein Nationalistischer ist, nämlich zu welcher Nation wollen die Menschen gehören.
Ein Schweizer kann sehr gut wissen das er von der Ethnie her ein Allemane ist, aber dabei die Schweizer Nationalität hat.
Genau so wie ein Österreicher die sogar die deutschen Kaiser gestellt haben.
Ein Ukrainer kann sich also als Russe fühlen oder als Ukrainer je nach dem wo er hintendiert.
Nun ist das mit der Nation gerade in solchen Gebieten sehr tricky in denen die Bindung zum Staat nicht wirklich sehr tief ist.
Hier reicht schon eine höhere Rente, der glauben eines besseren Lebensstandards um diese Loyalität zu begründen.
Dumm nur das diese Loyalität aber notwendig ist um ein Staat überleben zu lassen.
Ein Putin weis das sehr genau, deshalb wurden auch die Tschetschenen erst mal dezimiert als sie sich aus dem Russischen Reich verabschieden wollten.
Ein Putin reagiert auf solche Separationsbewegungen mit blutigen und brutalen Kriegen, die er damit begründet das dieses sonst den Bestand des Staates gefährden kann.
Genau dieses macht er aber in der Ukraine und zwar ganz bewusst.
Putins Modell ist eben nicht so ein Erfolgsmodell wie du behauptest.
Daher werden sämtliche kritische Stimmen unterdrückt und den Leuten etwas Vorgemacht und ein künstlicher Feind von außen präsentiert.
Eigentlich interessieren ihn die Menschen kaum, ihn interessiert der eigene Machterhalt und dafür pflanzt er auch einen unbeschreiblichen Hass in die Köpfe der Menschen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
die maidan-revolution ist keine rasse, sondern eine Idee. es ist die Idee von Freiheit und Unabhängigkeit.
und jeder ist Ukrainer, der dieser Idee anhängt, völlig gleich, welcher Zunge oder Herkunft.
[youtube][/youtube]
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Der SBU hat auch einen Journalistenmord aufgeklärt... ähm natürlich fake, fakenews und Ukraine wurde genukedDarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:06)
https://www.ukrinform.de/rubric-crime/2 ... ionen.html
in einen dieser Provokationen ist möglicherweise ein abgeordneter der afd verwickelt. medien berichten darüber.
mal sehen, ob das in den 20-uhr-nachrichten kommt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
der sbu hat einen Journalisten geschützt und den russ. Geheimdienst ausgetrickst, das meinst du ? ein großer erfolg des Sicherheitsdienstes.Audi hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:06)
Der SBU hat auch einen Journalistenmord aufgeklärt... ähm natürlich fake, fakenews und Ukraine wurde genuked
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
woran besteht die austricksung? was hat es gebracht? Der "Auftragskiller" Wusste, dass er ihn nicht umgebracht hat. Man muss ja nicht jeden Schmarrn aus Kiew nachplappern. Mich wundert es nicht, dass du auf die nuke geschichte nicht herein gefallen bist, oder doch? Oder die russischen Panzerkonvois die pulverisiert worden sindDarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:12)
der sbu hat einen Journalisten geschützt und den russ. Geheimdienst ausgetrickst, das meinst du ? ein großer erfolg des Sicherheitsdienstes.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
gute besserung.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:06)
derzeit wg. handverletzung im schreiben eingeschränkt. die texte fallen daher kürzer aus.
dann verstehst du wie ich mich fühle mit meinem zittern von fingern und händen
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Nein, dass ist keine Alternative sondern wäre ein großer Rückschritt !DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 13:09)
das ist die alternative, Timoschenko hat Poroschenko immer wieder kritisiert.
Mit Timoschnko droht eine Katastrophe und die weitere Verkleinerung der Ukraine.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinkenDarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:31)
...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
danke sehr.Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Jan 2019, 23:49)
gute besserung.
dann verstehst du wie ich mich fühle mit meinem zittern von fingern und händen
da bin ich wohl im Vorteil, nach insgesamt 6 Wochen soll alles wieder gut sein.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
die Ukrainer sind jetzt trotziger wie vorher und gerade, wenn Putin und die Gegner der ukraine Timoschenko eher als poro fürchten, erklärt das wohl den deutlichen vorsprung in den umfrage-werten.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:02)
Nein, dass ist keine Alternative sondern wäre ein großer Rückschritt !
Mit Timoschnko droht eine Katastrophe und die weitere Verkleinerung der Ukraine.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
du meinst, 2. Person plural wäre angemessener, wenn sich kollege Audi als Sprecher der krim und Russlands versteht ?Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:06)
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinken
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Das sehe ich nicht so, wie kommst DU darauf, dass DU derjenige bist der über Tatsachen urteiltDarkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:55)
Tatsache ist du versuchst hier eine extrem rassistische Karte zu spielen.
Habe mir die Beiträge des Users Audi auch durchgelesen und komme zu einer ganz anderen Beurteilung. Offensichtlich versteht Du einiges falsch oder interpretierst es so wie es Dir gefällt ?Darkfire hat geschrieben: Die Ukraine kämpft in diesem Konflikt als Nation um ihr Überleben und nicht als Rasse.
Du erzählst hier,
„Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?“
Dabei unterschlägst du aber das Azow selbst mehrheitlich aus „ethnischen Russen“ besteht.
Du versuchst es so darzustellen das es die bösen Ukrainer sind, welche ganz rassistisch die guten Russen Verfolgen.
Du suchst einen Anhaltspunkt an dem du einen richtig üblen Rassismus unterbringen kannst, als Rechtfertigung dafür das ein Putin die „bedrohten“ Russen in einem Großrussland sammeln kann.
Völlig Sinn freie Unterstellungen von Dir.Darkfire hat geschrieben: Daher ist für dich auch jeder Kritiker eines Putins sofort Russophob.
Auch hier wieder dieser üble rassistische Ansatz dessen sich schon so viele andere Autokraten bedient haben.
Deswegen passt es Leuten wie dir so gar nicht das dieser Konflikt in der Ukraine eben kein rassischer ist, in dem sich die „guten“ Russen gegen die „bösen“ Ukrainer verteidigen, sondern das es tatsächlich ein Nationalistischer ist, nämlich zu welcher Nation wollen die Menschen gehören.
Ein Schweizer kann sehr gut wissen das er von der Ethnie her ein Allemane ist, aber dabei die Schweizer Nationalität hat.
Genau so wie ein Österreicher die sogar die deutschen Kaiser gestellt haben.
Völliger Nonsens. Hast Du irgendwelche Belege für Deine Behauptungen ? Es ist ja schon Unglaublich was Du alles über den Herrn Putin weißt.Darkfire hat geschrieben: Ein Ukrainer kann sich also als Russe fühlen oder als Ukrainer je nach dem wo er hintendiert.
Nun ist das mit der Nation gerade in solchen Gebieten sehr tricky in denen die Bindung zum Staat nicht wirklich sehr tief ist.
Hier reicht schon eine höhere Rente, der glauben eines besseren Lebensstandards um diese Loyalität zu begründen.
Dumm nur das diese Loyalität aber notwendig ist um ein Staat überleben zu lassen.
Ein Putin weis das sehr genau, deshalb wurden auch die Tschetschenen erst mal dezimiert als sie sich aus dem Russischen Reich verabschieden wollten.
Ein Putin reagiert auf solche Separationsbewegungen mit blutigen und brutalen Kriegen, die er damit begründet das dieses sonst den Bestand des Staates gefährden kann.
@Schwarzfeuer, in Russland ist eine ganz große Mehrheit sehr zufrieden mit Putin. Man liebt diesen Regelrecht, wobei es aber durchaus auch kritische Stimmen gibt, was ich nicht abstreiten möchte !Darkfire hat geschrieben: Genau dieses macht er aber in der Ukraine und zwar ganz bewusst.
Putins Modell ist eben nicht so ein Erfolgsmodell wie du behauptest.
Daher werden sämtliche kritische Stimmen unterdrückt und den Leuten etwas Vorgemacht und ein künstlicher Feind von außen präsentiert.
Eigentlich interessieren ihn die Menschen kaum, ihn interessiert der eigene Machterhalt und dafür pflanzt er auch einen unbeschreiblichen Hass in die Köpfe der Menschen.
Den Erfolg sieht man an dir sehr gut, denn du argumentierst genau gleich, wie eine ganze Zombiearme von russischen Trollen die das Internet überschwemmen.
„argumentierst genau gleich wie“ ich schreib dir das schon mal auf weil ich so an der Lesekompetenz einiger zweifle.
Fakt ist aber, dass sich die gesamte Situation unter der Führung von Putin über die Jahrzehnte wesentlich gebessert hat ! Selbstverständlich ist noch nicht alles Gold was glänzt aber man ist auf einen Guten Weg. Schau Dir einfach mal an wie es vor der Zeit mit Putin war
Das Du hier wieder Deine üblichen Phrasen drescht mit reichlich Persönlichem Ad hominem Spam und Unterstellungen ist, nach meiner Persönlichen Meinung, nur der Ausdruck von mangelnden Argumenten.
Gerade Dir als Moral Apostel (soll keine Beleidigung sein) und bekennender "Vollblut Demokrat", sollte es doch möglich sein auch andere, Gegenteilige Meinungen zu akzeptieren oder?
Warum fällt Dir das so schwer?
grüsse