Moderator: Moderatoren Forum 3
das zehnfache - was die Eu anRussland zahlt.DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:38)
Die Besatzungskosten der Krim belaufen sich auf 6 Milliarden USD pro Jahr. Die Verluste aufgrund von Sanktionen sind darin gar nicht eingerechnet. Ob sich das lohnt, müssen diejenigen wissen, die von einem ewigen Bestand der Unfreiheit in der Russischen Föderation ausgehen.
und wieder bricht rußland dann ein UN-verbot. wofür leute in nünberg vorm gericht standen.Teeernte hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:28)
Na dann werden weitere 50.000 Soldaten auf die Krim verlegt... (Spezialisten... Einwanderer... ) wieviel % / Mio Ukrainestimmen meinst Du - sind da ?
Spezialisten .....Nomen Nescio hat geschrieben:(29 Apr 2017, 23:23)
und wieder bricht rußland dann ein UN-verbot. wofür leute in nünberg vorm gericht standen.
die kommen in D auch jede Menge an. ce n'est que la vérité...Teeernte hat geschrieben:(29 Apr 2017, 23:31)
Spezialisten .....
Wir in Europa finanzieren durch Energie-Einkäufe den Großteil des russischen Staatshaushaltes, das ist richtig.Teeernte hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:58)
das zehnfache - was die Eu anRussland zahlt.
6 Mrd ....der Teil den die Ukraine an Russland für Energie zahlen muss..??
nanana da sollten wir hier anfangen bei uns. Da stünden genug westliche Staaten zusammen mit Russland in Nürnberg. Deine Polemik ist sehr heuchlerisch und entlarvendNomen Nescio hat geschrieben:(29 Apr 2017, 23:23)
und wieder bricht rußland dann ein UN-verbot. wofür leute in nünberg vorm gericht standen.
klar. meine polemik... eine typische beschreibungsweise wenn euch fakten schmerzen. die nachricht gefällt mir nicht, also ist der übermittler böse. das nennt man »tu quoque«.Audi hat geschrieben:(30 Apr 2017, 10:38)
nanana da sollten wir hier anfangen bei uns. Da stünden genug westliche Staaten zusammen mit Russland in Nürnberg. Deine Polemik ist sehr heuchlerisch und entlarvend
Aber du hast mir immer noch nicht geantwortet wieso Poroshenko die Krim und DOnbass abstößt und was das mit Grozny zu tun hat
Du antwortest immer noch nicht wieso Kiew die Bewohner drangsaliert obwohl man diese doch zurück haben will?Nomen Nescio hat geschrieben:(30 Apr 2017, 13:17)
klar. meine polemik... eine typische beschreibungsweise wenn euch fakten schmerzen. die nachricht gefällt mir nicht, also ist der übermittler böse. das nennt man »tu quoque«.
daß du die antwort nicht verstehst, dafür kann ich nichts.
ich schrieb »du behauptest ukraine quengelte/drangsalierte/unterdrückte/hinterfolgte krimbewohner und menschen in ostukraine. darauf kamen die guten russen zu hilfe«. das wie aber hast du nicht gesagt. einfach eine bloße behauptung von dir.
und was betrifft das nicht liefern von energie, auch da hat rußland das gute beispiel gegeben als der gashahn zugedreht wurde.
1: was nennst du drangsalieren? gib mal tatsachen.Audi hat geschrieben:(01 May 2017, 10:09)
Du antwortest immer noch nicht wieso Kiew die Bewohner drangsaliert obwohl man diese doch zurück haben will?
Nur als Russland das Gas abgedreht hat kamen überall Krokodilstränen. Dennoch hat die Ukraine damals das Gas billiger als andere bekommen und geklaut hat Kiew auch
Mit Putins Meinung wird niemand gleich gesetzt, auch geht es nicht um die russische Sprache, die wird in vielen Ländern gesprochen, sondern um ethnische Russen.DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:21)
Da werden irgendwelche Zahlen gesetzt und Leute, die zweisprachig sind oder meinetwegen auch nur eine Sprache kennen, mit der Meinung von Putin gleichgesetzt. Das ist nicht seriös.
Natürlich, denn nicht alle Russländer (der korrekte Ausdruck für alle Bewohner der RF) sind Putins Meinung, das wäre ja auch sehr merkwürdig, das widerspricht allerdings nicht der Aussage, dass die Mehrheit der Meinung Putins ist.DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:21)
Erst dieser Tage haben wieder Bürger gegen Putin demonstriert, die russisch sprechen.
Sagt jetzt genau was aus?DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:21)
Julija Timoschenko spricht besser russisch wie ukrainisch und ist trotzdem eine entschiedene Besatzungsgegnerin.
Die frankophonen Kanadier haben diverse, ernsthafte Diskussionen über die Loslösung von Kanada hinter sich, genauso wie die Basken und Katalanen in Spanien, die Flamen in Belgien oder die Schotten im UK.DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:21)
In Kanada gibt es französischsprachige Frankophone, die in keinster Weise deswegen unpatriotisch wären.
Russophone Ukrainer sind auch Ukrainer, so wie frankophone Kanadier auch Kanadier sind.Summers hat geschrieben:(03 May 2017, 10:42)
Mit Putins Meinung wird niemand gleich gesetzt, auch geht es nicht um die russische Sprache, die wird in vielen Ländern gesprochen, sondern um ethnische Russen.
In keinem freien Land ist eine Mehrheit der Meinung Putins. Russland ist aber nicht frei.Natürlich, denn nicht alle Russländer (der korrekte Ausdruck für alle Bewohner der RF) sind Putins Meinung, das wäre ja auch sehr merkwürdig, das widerspricht allerdings nicht der Aussage, dass die Mehrheit der Meinung Putins ist.
Man kann verschiedene Sprachen sprechen und trotzdem guter Patriot sein.Sagt jetzt genau was aus?
Als innere Angelegenheit kann man alles debattieren. Es ist auch kein Russland-Deutscher oder Deutsch-Türke zur Loyalität gegenüber unserem Land verpflichtet, aber eine äußere Aggression widerspricht dem Gedanken der Selbstbestimmung. So ist es beispielsweise nicht Sache Frankreichs, die Grenzen Kanadas zu bestimmen.Die frankophonen Kanadier haben diverse, ernsthafte Diskussionen über die Loslösung von Kanada hinter sich, genauso wie die Basken und Katalanen in Spanien, die Flamen in Belgien oder die Schotten im UK.
Das sehen eine Menge frankophone Kanadier aber etwas anders.DarkLightbringer hat geschrieben:(03 May 2017, 12:19)
Russophone Ukrainer sind auch Ukrainer, so wie frankophone Kanadier auch Kanadier sind.
Damit sprichst Du der Mehrheit der Russen eine freie Meinung ab, damit bist Du keinen Deut besser, als die Leute, die Du kritisierst.DarkLightbringer hat geschrieben:(03 May 2017, 12:19)
In keinem freien Land ist eine Mehrheit der Meinung Putins. Russland ist aber nicht frei.
Kann man, kann aber auch sein, dass man es nicht ist.DarkLightbringer hat geschrieben:(03 May 2017, 12:19)
Man kann verschiedene Sprachen sprechen und trotzdem guter Patriot sein.
Na, dann will ich ja mal hoffen, dass Du als heldenhafter Kämpfer für Souveränität in allen Weltgegenden genauso konsequent denkst, und nicht etwa bspw. im Nahen Osten zufälligerweise eine Ausnahme machst!DarkLightbringer hat geschrieben:(03 May 2017, 12:19)
Als innere Angelegenheit kann man alles debattieren. Es ist auch kein Russland-Deutscher oder Deutsch-Türke zur Loyalität gegenüber unserem Land verpflichtet, aber eine äußere Aggression widerspricht dem Gedanken der Selbstbestimmung. So ist es beispielsweise nicht Sache Frankreichs, die Grenzen Kanadas zu bestimmen.
du erinnerst mich an diese aussage »sure, england is a rotten country. but it is MY rotten country«.Summers hat geschrieben:(03 May 2017, 10:42)
Die frankophonen Kanadier haben diverse, ernsthafte Diskussionen über die Loslösung von Kanada hinter sich, genauso wie die Basken und Katalanen in Spanien, die Flamen in Belgien oder die Schotten im UK.
Der Ex-Minister Kudrin, der jetzt zu den "Systemkritikern" gehoert, sprach vor kurzem von 200 Mrd Rub, dh 3,3 Mrd USD pro Jahr fuer die Krim. Und die Einschaetzung gilt als hoechstens grosszuegig. Die Kosten beinhalten ein riesiges Projekt - Bau der Bruecke zur Krim. Die Entwicklung von dieser Halbinsel kann eine nicht schlechte Investition sein.DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Apr 2017, 22:38)
Die Besatzungskosten der Krim belaufen sich auf 6 Milliarden USD pro Jahr. Die Verluste aufgrund von Sanktionen sind darin gar nicht eingerechnet. Ob sich das lohnt, müssen diejenigen wissen, die von einem ewigen Bestand der Unfreiheit in der Russischen Föderation ausgehen.
Die tschetschenische Exilregierung betrachtet die Kadyrow-Regierung als Teil einer Okkupationsstruktur.Summers hat geschrieben:(03 May 2017, 13:45)
Das sehen eine Menge frankophone Kanadier aber etwas anders.
Welche Mehrheit? 31 % sind keine Mehrheit.Damit sprichst Du der Mehrheit der Russen eine freie Meinung ab, damit bist Du keinen Deut besser, als die Leute, die Du kritisierst.
Es kann nicht sein, was nicht sein darf – nicht wahr?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2016 ... cher-agentErst vor einigen Tagen hatte das Lewada-Zentrum eine Studie veröffentlicht, laut der nur 31 Prozent aller Befragten vorhatten, die regierende Partei Einiges Russland zu wählen (...)
Das ist kein russisches Phänomen. In Deutschland gab es auch mal eine Umfrage wo die Mehrheit die Regierung scheiße fand, Merkel war aber toll.DarkLightbringer hat geschrieben:(04 May 2017, 06:43)
Die tschetschenische Exilregierung betrachtet die Kadyrow-Regierung als Teil einer Okkupationsstruktur.
Welche Mehrheit? 31 % sind keine Mehrheit.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2016 ... cher-agent
Meine Antwort auf die du nicht antworten wolltest, wurde sogar gelöschtNomen Nescio hat geschrieben:(01 May 2017, 12:10)
1: was nennst du drangsalieren? gib mal tatsachen.
2: ukraine sollte noch immer gas billiger bekommen. das war namentlich eine verabredung. teil des vermietungskontrakt von flottenbasis sebastopol. warum sagst du das nicht?
als rußland die krim aneignete wurde der gaspreis erhöht !! wieder sehr geschickt berichten was gut klingt. es ist wahr, aber nicht die komplette wahrheit. in diesem fall sogar bewußt eine echte LÜGE.
Der nach Russland verschleppte, krimtatarische Filmemacher Oleg Sentzov sang zu seiner Verurteilung jedenfalls die ukrainische Nationalhymne.
Eine genozidäre Kriegsführung ist ebenso illegitim wie das Aggressionsverbrechen. Vergleiche Römisches Statut.Na, dann will ich ja mal hoffen, dass Du als heldenhafter Kämpfer für Souveränität in allen Weltgegenden genauso konsequent denkst, und nicht etwa bspw. im Nahen Osten zufälligerweise eine Ausnahme machst!
deine antwort war nicht die mühe wert zu reagieren. ich hab nichts gemeldet, aber offensichtlich fand die moderation das auch.Audi hat geschrieben:(04 May 2017, 07:01)
Meine Antwort auf die du nicht antworten wolltest, wurde sogar gelöscht
Das wird darauf ankommen, wie und was man rechnet, einbezieht oder weglässt. Die Mindereinnahmen im Rohstoff-Bereich hat jemand mit 45 Milliarden USD beziffert.Tiefsinniger hat geschrieben:(03 May 2017, 16:12)
Der Ex-Minister Kudrin, der jetzt zu den "Systemkritikern" gehoert, sprach vor kurzem von 200 Mrd Rub, dh 3,3 Mrd USD pro Jahr fuer die Krim. Und die Einschaetzung gilt als hoechstens grosszuegig. Die Kosten beinhalten ein riesiges Projekt - Bau der Bruecke zur Krim. Die Entwicklung von dieser Halbinsel kann eine nicht schlechte Investition sein.
Tja, was dem Ex-Gazprom-Manager so alles einfällt. Und wer ist "wir" ?Herr Medvedev erklaerte heute, dass Russland dem Kirgisien seinen Aussenstand von 240 Mrd USD abschreibt ! Wahnsinn. Wir hatten also die ganze Zeit sogar einen Ueberschuss von 240 Mrd Euro, und wussten von diesem Problem nichts...
Das sehen viele Russen anders, "Einiges Russland" ist auch keine richtige Partei, die sozusagen im fairen Wettbewerb stehen würde und Putin gilt als nicht abwählbar.Audi hat geschrieben:(04 May 2017, 06:59)
Das ist kein russisches Phänomen. In Deutschland gab es auch mal eine Umfrage wo die Mehrheit die Regierung scheiße fand, Merkel war aber toll.
Nix anderes ist hier. Man findet Einiges Russland scheiße, Putin aber toll
Natürlich nicht, sonst müsstest du eingestehen, dass Kiew planlos die "eigenen" Leute abschreckt und abstößt was auch sawtschenko kritisiertNomen Nescio hat geschrieben:(04 May 2017, 07:14)
deine antwort war nicht die mühe wert zu reagieren. ich hab nichts gemeldet, aber offensichtlich fand die moderation das auch.
In der Ukraine?DarkLightbringer hat geschrieben:(04 May 2017, 07:29)
Das sehen viele Russen anders, "Einiges Russland" ist auch keine richtige Partei, die sozusagen im fairen Wettbewerb stehen würde und Putin gilt als nicht abwählbar.
In der Ukraine oder in Deutschland spielen Wahlen schon eine Rolle.
Wo Todeslisten Online gestellt werden? Wo abgeordnete vermöbelt werden damit diese nicht abstimmen können? Daraus:Audi hat geschrieben:(04 May 2017, 09:05)
In der Ukraine?
Umfrage - Immer mehr Russen wollen Putin wieder als Präsidenten
http://de.reuters.com/article/russland- ... EKCN0W51EZ
Passt nicht ganz zu deine Propaganda
Sehr witzig.Wie das staatliche Institut VTsIOM am Donnerstag mitteilte (...)
Was soll denn daran witzig sein?
Es gibt hier zwei Fraktionen.Audi hat geschrieben:(04 May 2017, 09:03)
Natürlich nicht, sonst müsstest du eingestehen, dass Kiew planlos die "eigenen" Leute abschreckt und abstößt was auch sawtschenko kritisiert
Redest du von Poroshenko?Darkfire hat geschrieben:(04 May 2017, 12:59)
Es gibt hier zwei Fraktionen.
Die eine sehen das die Ukraine auch Fehler macht, massiv Probleme hat, es auch Korruption gibt und man überlegt wie es im Interesse der Menschen dort besser laufen könnte.
Die andere huldigt allem was der unfehlbare Führer macht ganz gleich was es ist und werden nie müde jeden seiner Gegner zu Verteufeln.
ich hörte gestern daß jetzt um die 48% der russen putin wieder wählen würde. und daß das gesunken ist von ± 60%. von wann datieren deine ziffer?Audi hat geschrieben:(04 May 2017, 09:05)
Umfrage - Immer mehr Russen wollen Putin wieder als Präsidenten
http://de.reuters.com/article/russland- ... EKCN0W51EZ
Passt nicht ganz zu deine Propaganda
In den Zeiten vom Aufbau der "neuen Weltordnung", sprich vom Globalismus, hat keine Aktion eine Aussicht auf die "internationale Anerkennung", wenn sie den USA nicht gefaellt. Man muss langsam lernen, manchmals auch ohne ihrer Anerkennung zu leben, sonst gehen wir (Russland) zugrunde, wie am Ende 80er. Die anderen verlieren (ohne einem Widerstand) alles genau so, wenn auch langsamer.DarkLightbringer hat geschrieben:(04 May 2017, 07:23)
Das wird darauf ankommen, wie und was man rechnet, einbezieht oder weglässt. Die Mindereinnahmen im Rohstoff-Bereich hat jemand mit 45 Milliarden USD beziffert.
Die Kosten für den Bau der Kertsch-Brücke werden von einer Quelle mit 4,6 Milliarden Euro angegeben. Beteiligte Unternehmen sind 2016 auf die Sanktionsliste der USA gesetzt worden. Wie auch immer, die Krim bleibt ein Kostenfaktor für Russland, ohne Aussicht auf internationale Anerkennung der Annexion.
Medwedew stammt, laut meiner Information, aus der Holzindustrie. Aber die Holzindustrie in Siberien ist aehnlich einem "Gasprom".Tja, was dem Ex-Gazprom-Manager so alles einfällt. Und wer ist "wir" ?
Odessa 2. Mai war NACH den Beginn der Krimkrise. Schon vergessen?`Also laber ned.Tiefsinniger hat geschrieben:(04 May 2017, 16:30)
In den Zeiten vom Aufbau der "neuen Weltordnung", sprich vom Globalismus, hat keine Aktion eine Aussicht auf die "internationale Anerkennung", wenn sie den USA nicht gefaellt. Man muss langsam lernen, manchmals auch ohne ihrer Anerkennung zu leben, sonst gehen wir (Russland) zugrunde, wie am Ende 80er. Die anderen verlieren (ohne einem Widerstand) alles genau so, wenn auch langsamer.
Was mich persoenlich anbetrifft, unterstuetze ich die Annahme der Krim nicht aus dem Grund eines Territoriumzuwachses. Ich wollte nicht, dass man dort etwa so was organisiert, wie in Odessa am 2.Mai 2014.
hear, hearAudi hat geschrieben:(04 May 2017, 09:05)
In der Ukraine?
don't make me laugh...Als Alexej Nawalny, der prominente Kremlkritiker, der im kommenden Jahr für das Präsidentenamt kandidieren will und derzeit eine russlandweite Kampagne führt, im März in der sibirischen Stadt Barnaul angegriffen wurde, machte er noch Witze darüber. Unbekannte spritzten ihm Brillantgrün ins Gesicht, das als Antiseptikum oder Farbstoff verwendet wird. Nawalny lächelte und postete Selfies mit grünem Gesicht. „Klasse. Sogar die Zähne sind grün“, schrieb er bei Twitter.
Doch das, was ihm letzte Woche in Moskau passierte, was überhaupt nicht harmlos. Als er am Donnerstag sein Büro verließ, spritzte ihm wieder ein Mann grüne Flüssigkeit ins Gesicht und rannte davon. Doch diesmal wurde sein rechtes Auge ernsthaft geschädigt. Die Ärzte stellten eine chemische Verbrennung der Hornhaut fest. Mit grünem Gesicht, einem geschwollenen Auge und Taschentüchern schaffte es Nawalny noch an diesem Abend, eine Livesendung auf YouTube zu moderieren.
Erklärte Witze sind nicht mehr witzig.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 11600.htmlLew Gudkow versteht die Russen wie kein Zweiter: Rechnen sie mit Wahlfälschungen bei der Duma-Wahl am 18. September? Ja, 51 Prozent sind davon überzeugt. Jeder vierte Befragte würde sogar seine Stimme verkaufen. Wie groß ist die Unterstützung für die Regierungspartei Einiges Russland? Gudkow zufolge ist sie auf 31 Prozent gefallen, auch weil viele unsicher sind, ob sie wählen werden.
Angriffskriege sind generell sehr umstritten, insbesondere bei den Angegriffenen. Eine "Ordnung", die auf ein Völkergefängnis setzt, wird immer eine Freiheitsbewegung hervorrufen. Die Sowjetunion ist dafür nicht das einzige Beispiel der Geschichte. Genau daran könnte auch die Russische Föderation zugrunde gehen.Tiefsinniger hat geschrieben:(04 May 2017, 16:30)
In den Zeiten vom Aufbau der "neuen Weltordnung", sprich vom Globalismus, hat keine Aktion eine Aussicht auf die "internationale Anerkennung", wenn sie den USA nicht gefaellt. Man muss langsam lernen, manchmals auch ohne ihrer Anerkennung zu leben, sonst gehen wir (Russland) zugrunde, wie am Ende 80er. Die anderen verlieren (ohne einem Widerstand) alles genau so, wenn auch langsamer.
In diesem territorialen Krieg gab es immer wieder Tote. Tote, die es ohne die Aggression gar nicht geben würde.Was mich persoenlich anbetrifft, unterstuetze ich die Annahme der Krim nicht aus dem Grund eines Territoriumzuwachses. Ich wollte nicht, dass man dort etwa so was organisiert, wie in Odessa am 2.Mai 2014. Die Menschenleben sind wichtig, und nicht das Territorium. Man sieht das schon, dass ein Massenmord der Russen im Westen entweder als unwichtig oder sogar mit Vergnuegen immer empfunden wurde. Also besser haben wir "keine Anerkennung", als Berge von Leichen der russischen Zivilisten wieder...
Laut Wiki war Medwedew sogar führend im Aufsichtsrat von Gazprom und wirkte wesentlich an der Entprivatisierung des Konzerns mit. Medwedew und Putin hatten eine frühe Verbindung in St. Petersburg - jenem Ort, der auch Kulminationspunkt der Tambow-Mafia war.Medwedew stammt, laut meiner Information, aus der Holzindustrie. Aber die Holzindustrie in Siberien ist aehnlich einem "Gasprom".
Ebenso wie Menschen streben eben auch manche Nationen in den Westen.Wir - ich meinte die Russen. Ich bin ein Russe aus Russland.
Das weiss ich ! Ich meinte damit, dass ich die Annahme anfaenglich NICHT unterstuetzte, in meinem Blog nannte ich sie einen groben Fehler.Alexyessin hat geschrieben:(04 May 2017, 16:37)
Odessa 2. Mai war NACH den Beginn der Krimkrise. Schon vergessen?`Also laber ned.
Ostukraine war Russland. Erzähl keinen Mist.Tiefsinniger hat geschrieben:(05 May 2017, 13:02)
Das weiss ich ! Ich meinte damit, dass ich die Annahme anfaenglich NICHT unterstuetzte, in meinem Blog nannte ich sie einen groben Fehler.
Jetzt anerkenne ich, dass es einen sonstigen Weg nicht gab. Ich stellte mir die Entwicklung nach dem Machtwechsel in Kijew ganz anders vor.
JETZT unterstuetze ich die Annahme der Krim - nach dem, was in Odessa und im Osten der Ukraine passiert ist.
Das habe ich nicht verstanden. Ich meinte die Bereitschaft der bewaffneten Leute in ein Region zu kommen, ------> Hetze entfernt
Dann frag doch die dementsprechenden Menschen, die die Bewohner der Ostukraine von der Wahl abhalten wollten.Tiefsinniger hat geschrieben:(05 May 2017, 14:59)
Das habe ich nicht verstanden. Ich meinte die Bereitschaft der bewaffneten Leute in ein Region zu kommen, um die Wohnviertel gnadenlos zu beschiessen und die Zivilisten tausendweise zu toeten, weil da irgendwo die "Separs" sitzen...
Wer bitte sind die "dementsprechenden Menschen" und von welcher Wahl wollten diese die Bewohner der Ostukrainer abhalten ?Alexyessin hat geschrieben:(05 May 2017, 15:03)
Dann frag doch die dementsprechenden Menschen, die die Bewohner der Ostukraine von der Wahl abhalten wollten.
Zur damaligen Wahl des Parlaments, wenn ich es richtig im Kopf habe. Die Bürger der Ostukraine wurden von den durch Russland unterstützten "Rebellen" an der Wahl gehindert.Der General hat geschrieben:(06 May 2017, 02:07)
Wer bitte sind die "dementsprechenden Menschen" und von welcher Wahl wollten diese die Bewohner der Ostukrainer abhalten ?
Das eigentliche Problem ist doch, daß du da mit Menschen fair diskutieren willst, die im Prinzip auf deine Meinung pfeifen.Alexyessin hat geschrieben:(06 May 2017, 09:14)
Zur damaligen Wahl des Parlaments, wenn ich es richtig im Kopf habe. Die Bürger der Ostukraine wurden von den durch Russland unterstützten "Rebellen" an der Wahl gehindert.
