Kamerad Putin hat halt in in machen Augen in allem, was er tut oder tun könnte, recht. Der Glaube an starke Männer ist immer noch weit verbreitet.Darkfire hat geschrieben:(11 Nov 2017, 17:52)
Ich bin gerade Fassungslos wie hier über die Entwurzelung und Zerschlagung einer ganzen Volksgruppe geredet wird.
Ich hoffe du wirst niemals aus deiner Heimat vertrieben, daß was du hier schreibst ist einfach nur unterirdisch.
Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Leute Ich glaube nicht das Sole es so.gemeint hatte wie es rüberkommt
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Die Politik muss es sein, die Freiheit zu unterstützen und den Terrorismus zu bekämpfen, nicht umgekehrt.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Nov 2017, 13:40)
Dann passen sie nach Deutschland grade so gut wie an den Ural.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Natürlich. Aber man kann doch die Minderheiten-Menschen nicht da sitzen lassen mit Versprechen, es werde irgendwann ein unabhängiges oder ukrainisches Krimistan geben, das die Mehrheit vielleicht nicht will.DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Nov 2017, 08:10)
Die Politik muss es sein, die Freiheit zu unterstützen und den Terrorismus zu bekämpfen, nicht umgekehrt.
Das muss man doch humanitär sehen. Machen wir mit den Syrern auch so.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Wir haben den Fall der Mauer auch abgewartet, ohne den Stacheldraht als "humanitäre Sache" zu betrachten.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Nov 2017, 08:17)
Natürlich. Aber man kann doch die Minderheiten-Menschen nicht da sitzen lassen mit Versprechen, es werde irgendwann ein unabhängiges oder ukrainisches Krimistan geben, das die Mehrheit vielleicht nicht will.
Das muss man doch humanitär sehen. Machen wir mit den Syrern auch so.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Wir haben fast jeden Ossi reingelassen, sogar manche Kommunisten, um humanitäre Härten zu mindern. Das sollten wir auch mit jenen Krimesen tun, die dies wünschen.DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Nov 2017, 08:29)
Wir haben den Fall der Mauer auch abgewartet, ohne den Stacheldraht als "humanitäre Sache" zu betrachten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Es spricht nichts dagegen, sich um die Freilassung der politischen Gefangenen in Russland zu bemühen. Da gibt es ja einige, die von der Krim verschleppt worden sind.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Nov 2017, 09:12)
Wir haben fast jeden Ossi reingelassen, sogar manche Kommunisten, um humanitäre Härten zu mindern. Das sollten wir auch mit jenen Krimesen tun, die dies wünschen.
Den Wiedervereinigungswunsch der Ukraine aber sollten wir verstehen, gerade auch als Deutsche, die mit der Teilung historische Erfahrung haben.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Sicher verständlich. Jedoch dürfte es eher ostpreußisch enden. Jedenfalls für diesen Teil ist das nicht unwahrscheinlich.DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Nov 2017, 09:27)
Es spricht nichts dagegen, sich um die Freilassung der politischen Gefangenen in Russland zu bemühen. Da gibt es ja einige, die von der Krim verschleppt worden sind.
Den Wiedervereinigungswunsch der Ukraine aber sollten wir verstehen, gerade auch als Deutsche, die mit der Teilung historische Erfahrung haben.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ungefähr zwei Jahrzehnte vor dem Mauerbau ist das kleine Litauen okkupiert worden. Es hat über 70 Jahre nach Freiheit gedürstet, ohne diesen Drang je zu vergessen.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Nov 2017, 10:25)
Sicher verständlich. Jedoch dürfte es eher ostpreußisch enden. Jedenfalls für diesen Teil ist das nicht unwahrscheinlich.
Völkergefängnisse funktionieren einfach nicht. Das zeigt die Geschichte von Napoleons Empire, des britischen Empire, des Osmanischen Reiches, der Donau-Monarchie und der Sowjetunion.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Dir Realität ist die multikulturelle Gesellschaft. Bei uns so wie in Litauen oder Schweden. Damit muss man klarkommen. Auch ein von Spanien unabhängiges Katastrophien wäre kein homogener Menschenkreis sondern vielfältig in Sprache, Sitte und Herkunft. Die Vorzeichen wären andere. Auch für Osseten gibt es keine homogene Option, es ist allenfalls die Frage, ob sie staatsrechtlich zu Georgien gehörig ein diskriminierungsfreies Leben finden wollen. Und können. So ist es auch mit Minderheiten in Krim. Wer es nicht aushält, sollte die Option haben, nach Deutschland zu kommen. Dafür muss Deutschland nichts anerkennen. Die meisten suchen aber ein Auskommen mit der russischen Mehrheit.DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Nov 2017, 10:45)
Ungefähr zwei Jahrzehnte vor dem Mauerbau ist das kleine Litauen okkupiert worden. Es hat über 70 Jahre nach Freiheit gedürstet, ohne diesen Drang je zu vergessen.
Völkergefängnisse funktionieren einfach nicht.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Die Besetzung durch Streitkräfte hat etwas sehr homogenes.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Nov 2017, 11:38)
Dir Realität ist die multikulturelle Gesellschaft. Bei uns so wie in Litauen oder Schweden. Damit muss man klarkommen. Auch ein von Spanien unabhängiges Katastrophien wäre kein homogener Menschenkreis sondern vielfältig in Sprache, Sitte und Herkunft. Die Vorzeichen wären andere. Auch für Osseten gibt es keine homogene Option, es ist allenfalls die Frage, ob sie staatsrechtlich zu Georgien gehörig ein diskriminierungsfreies Leben finden wollen. Und können. So ist es auch mit Minderheiten in Krim. Wer es nicht aushält, sollte die Option haben, nach Deutschland zu kommen. Dafür muss Deutschland nichts anerkennen. Die meisten suchen aber ein Auskommen mit der russischen Mehrheit.
Aber richtig, zu Friedenszeiten war die Autonome Republik Krim durchaus vielfältig und ein beliebtes Touristenziel.
In Georgien oder Katalonien sind Kriege und Okkupation ohne Einsatz von Streitkräften auch kaum denkbar.
Mit dem Frieden muss man klarkommen. Deutschland hat die Option, das völkerrechtliche Gewaltverbot mit Rat und Tat zu unterstützen, gemeinsam mit den internationalen Partnern.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Tja laut BBC ist Russland beteiligt an PR Fabriken in den Volksrepubliken
http://www.bbc.co.uk/news/blogs-trending-41915295
http://www.bbc.co.uk/news/blogs-trending-41915295
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
unsere innenministerin hat unserem parlament einen brief geschickt. darin steht daß R bei uns das letzte referendum (ukraine) deutlich versuchte zu frustrieren. als das resultat bekannt wurde, sollten nachrichtenleute 6 russen bei einer partei gesehen haben.Cobra9 hat geschrieben:(14 Nov 2017, 08:24)
Tja laut BBC ist Russland beteiligt an PR Fabriken in den Volksrepubliken
http://www.bbc.co.uk/news/blogs-trending-41915295
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
An der Front knallte es heute morgen besonders heftig. Schwerer Artilleriebeschuss auf ukrainische Positionen. Nicht nur einzelnes Feuer, sondern verteilt über die ganze Front.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 68127.html
Korruption im Rüstungsbereich, Spur führt in Präsidentenumfeld.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Mal wieder ein Putsch oder Putschversuch in der "Volksrepublik" LPR.
Keine Ahnung wer gegen wen aber den Bildern nach schickt Putin mal wieder Truppen zum aufräumen.
Keine Ahnung wer gegen wen aber den Bildern nach schickt Putin mal wieder Truppen zum aufräumen.
Luhansk: #Kornet "As a result [of the staged coup] former prime minister and my brother-in-arm Tsypkalov was killed" ["official" version says he has hanged himself in a prison cell]
"Internal (MVD) minister" Kornet (who's behind the coup being attempted) says that last night MVD shut down activities of a large UA DRG (subversive group) trying to break into "LNR" to conduct terror attacks.
Kornet: ...deputy commander of adm of people's militia (army) Vitaly Kiselyov was jailed [for Sept coup]. PG office faked their criminal cases. Last night Plotnitsky agreed to arrest all mentioned figures. We [MVD] have full control of the situation.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ganz entspannt, alles geht vorwärts, ukrainische Korruption ist informelles Wirtschaftswachstum, große Erfolge, auf dem Schwarzmarkt bezahlt man mit Antonovs.Cobra9 hat geschrieben:(24 Nov 2017, 19:06)
https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... asion.html
Leider immer noch ein größeres Problem
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
rußland hat seine nase in unserem ukrainereferendum hineingesteckt. das teilte unser nachrichtendienst mit.
sie sollen jetzt absolute beweise haben, aber frag mir nicht welche.
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nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Wirtschaftswachstum gibt es trotz aller Probleme und eine positive Entwicklung. Ohne von Russland ausgelöstem Hybrid Krieg könnte Kiew auch sicherlich besser arbeiten. Nur wenn Dir der wirtschaftliche Haupthandelspartner den Dolch in den Rücken stößt , trotz Verträgen als Schutzmacht, hast Du ein Problem.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(24 Nov 2017, 19:36)
Ganz entspannt, alles geht vorwärts, ukrainische Korruption ist informelles Wirtschaftswachstum, große Erfolge, auf dem Schwarzmarkt bezahlt man mit Antonovs.
Die ukrainische Wirtschaft war eng verzahnt mit Russland. Darüber hinaus war das Gebiet wo heute Bürgerkrieg herscht von enormer Bedeutung für die Wirtschaft der Ukraine. Kommen noch die Kosten des Krieges, der russischen Diebstähle von ukrainischem Besitz dazu.
Das die Ukraine es geschafft hat sich trotz aller Probleme wirtschaftlich zu stabilisieren ist eine enorme Leistung. Das kannst Du gerne kleinreden wollen. Ja es gibt enorme Probleme wie die Korruption. Aber den Wandel in der Ukraine gerade in der Gesellschaft kann kein Mensch aufhalten Es ist kein Geheimnis, dass man in der Ukraine unzufrieden ist, genauso externe Partner was die Korruption angeht. Es ist ein Kampf.
Immer noch werden viele Abgeordnete innerhalb der RADA von Oligarchischen Strukturen gesteuert und es ist ein zäher Kampf. So konnten viele Neuerungen oder Reformen mit Problemen durchgeführt werden. Beispiel ist das Antikorruptionspaket. Es bedurfte den vereinten Kräften von Reformern, Aktivisten und externen westlichen Partnern damit es durchgebracht werden konnte. Kaum beschlossen gab es neue Versuche des Widerstands. Aber auch das wird überwunden. Notfalls mit Druck von außen und der Menschen.Vollendete Reformen sind ein Verdienst der erwachten ukrainischen Zivilgesellschaft und dagegen kommen die Oligarchischen Strukturen nicht mehr an.
Ohja es dauert länger. Kostet viel mehr Mühe als es sein müsste. Aber es passiert was. Anders als in Russland wo Putin und Co. ihre eigene Mafia betreiben. Kein Wunder das die Veränderungen in der Ukraine den großen russ. Führer zum Krieg nötigen. Eine erwachte russ. Zivilgesellschaft wäre sein Ende.
Die Ukraine ist wie oft geschrieben auf einem Weg wo steinig ist. Deshalb darf man die Stabilisierung der Wirtschaft aber als Erfolg sehen. Vor allem im Kontext.
Es hat einen gigantischen Weg vor sich. Russland könnte seine Agression einstellen, seine Schulden bezahlen und die Krim zurückgeben. Das wäre mal ein positives Signal. Schließlich ist es ein Verbrechen was Russland treibt. Wer mir mit Hetze kommt dem lege Ich die Bewertung ded ICC vor
https://www.forbes.com/sites/paulroderi ... civil-war/
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Nichts wirklich neues. Schwere Kämpfe die vergangenen Tage. Allerdings haben die Sepas nach erfolglosem Angenehmen fesgtellt das die ukr. Armee mittlerweile heftig zurückschlägt. Einige Otte holte sich die Ukraine. Beispiel.
https://www.unian.info/m/war/2260984-re ... -army.html
Neu dabei ist das die Sepas irgendwie interessant reagieren
https://de.sputniknews.com/politik/2017 ... einschaft/
Mal vorsichtig bewertet. Die Mehrzahl der Quellen inkl. Osze hat klar ausgesagt das die Sepas kräftig ausgeteilt haben .Vor allem DAN News hat große Töne getippt. Die ukrainische Armee hat jetzt mal grundsätzlich hart zurückgeschlagen.
Interesse daran wie hart die Kämpfe teilweise sind ist ja weniger da. Es wäre vernünftiger grundsätzlich friedlich eine Lösung zu finden. Aber ich denke die Ukraine wollte deutlich machen es geht auch anders.
Wird nicht viel bringen
https://www.unian.info/m/war/2260984-re ... -army.html
Neu dabei ist das die Sepas irgendwie interessant reagieren
https://de.sputniknews.com/politik/2017 ... einschaft/
Mal vorsichtig bewertet. Die Mehrzahl der Quellen inkl. Osze hat klar ausgesagt das die Sepas kräftig ausgeteilt haben .Vor allem DAN News hat große Töne getippt. Die ukrainische Armee hat jetzt mal grundsätzlich hart zurückgeschlagen.
Interesse daran wie hart die Kämpfe teilweise sind ist ja weniger da. Es wäre vernünftiger grundsätzlich friedlich eine Lösung zu finden. Aber ich denke die Ukraine wollte deutlich machen es geht auch anders.
Wird nicht viel bringen
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Das sind ja erst einmal nur Gegenangriffe. Um wirklich Geländegewinne zu machen, müssten die Ukrainer dauerhaft eine groß angelegte Offensive führen, bis diese sich vor befestigten Stellungen festfährt und dann unmittelbar in die Flanken fallen.Cobra9 hat geschrieben:Aber ich denke die Ukraine wollte deutlich machen es geht auch anders.
Wird nicht viel bringen
Kleines 1x1 der Taktik
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Weiss ich. Nur ohne Rücksicht auf Reaktion von Russland kann die Ukraine nicht vorgehen. Mit Russland einen Krieg verliert manProvokateur hat geschrieben:(27 Nov 2017, 08:26)
Das sind ja erst einmal nur Gegenangriffe. Um wirklich Geländegewinne zu machen, müssten die Ukrainer dauerhaft eine groß angelegte Offensive führen, bis diese sich vor befestigten Stellungen festfährt und dann unmittelbar in die Flanken fallen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ja, vor allem Winteroffensiven.Cobra9 hat geschrieben:(28 Nov 2017, 08:01)
Weiss ich. Nur ohne Rücksicht auf Reaktion von Russland kann die Ukraine nicht vorgehen. Mit Russland einen Krieg verliert man
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Na ja bei allen Sprüngen nach vorne der ukrainischen Streitkräfte sind die Russen überlegen. Unabhängig von anderen Faktoren. Mittlerweile würde die ukrainische Armee auch einem russ. Agressor einen hohen Preis abverlangen. Aber gewinnen nicht
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Die regulären Streitkräfte sicher nicht. Aber denk an Afghanistan. Wenn sich die Ukrainer eingraben und einen schönen Guerilla-Krieg gegen die Strafexpedition organisiert bekämen, wäre der Prozess so:Cobra9 hat geschrieben:(28 Nov 2017, 10:39)
Na ja bei allen Sprüngen nach vorne der ukrainischen Streitkräfte sind die Russen überlegen. Unabhängig von anderen Faktoren. Mittlerweile würde die ukrainische Armee auch einem russ. Agressor einen hohen Preis abverlangen. Aber gewinnen nicht
1) Hoher Blutzoll
2) öffentliche Empörung
3) Rückzug
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Gut ein Land zu zu besetzen ist was anderes als es zu besiegenProvokateur hat geschrieben:(28 Nov 2017, 10:46)
Die regulären Streitkräfte sicher nicht. Aber denk an Afghanistan. Wenn sich die Ukrainer eingraben und einen schönen Guerilla-Krieg gegen die Strafexpedition organisiert bekämen, wäre der Prozess so:
1) Hoher Blutzoll
2) öffentliche Empörung
3) Rückzug
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Krim, Ukraine - Russland
Oh großes Wunder die Justiz der Besatzungsmacht Russland auf der Krim leht es ab die Turbinen zu beschlagnahmen. Tja der Besatzer schadet sich nicht selber
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-11/r ... binen-krim
Oh großes Wunder die Justiz der Besatzungsmacht Russland auf der Krim leht es ab die Turbinen zu beschlagnahmen. Tja der Besatzer schadet sich nicht selber
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Hier mal noch ein bisschen Fachliteratur zum Thema wie die Aktion von Russland auf der Krim zu bewerten ist
Achtung PDF
http://www.google.de/url?q=http://www.i ... sl6TozXMNE
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Abendliteratur, sicher nicht ganz einfach zu lesen.Cobra9 hat geschrieben:(02 Dec 2017, 14:18)
Hier mal noch ein bisschen Fachliteratur zum Thema wie die Aktion von Russland auf der Krim zu bewerten ist
Achtung PDF
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Saakaschwili wurde festgenommen.
Dann von seinen Anhängern befreit. Er scheint jetzt zum Parlament zu marschieren.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Kiew.html
Mal abwarten. Die Russen klatschen jetzt schon und freuen sich.
Dann von seinen Anhängern befreit. Er scheint jetzt zum Parlament zu marschieren.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Kiew.html
Mal abwarten. Die Russen klatschen jetzt schon und freuen sich.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Der CIA wird kaum zulassen können, dass dieser Typ in der Vernehmung ausgequetscht wird.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Die Donbas gebiete sind wohl fuer immer verloren. Hoechstwarscheinlich werden die Russen Marionettenregierungen a la Transnistrien einrichten und dann ofiziell als Beschuetzer eingeladen. Die Bevoelkerung wird am Existenzminimum rumdarben. Es wird versucht werden die Ukraine dauerhaft zu destabilisieren. Selbst wenn die Ukraine den donbas freigibt, kann jederzeit ein neuer Aufstand inszeniert werden.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Anhänger und Gegner Saakaschwilis halten sich gegenseitig vor, Kreml-Agenten zu sein.
Soetwas ist bei uns unvorstellbar, da stellt man nicht mal vorsichtige Fragen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Die Widerstandsorganisation InformNapalm dementiert, Werchnjotorezke sei von russisch-föderalen Besatzern befreit worden. Der Grund sei einfach, das Dorf habe sich schon immer unter Kontrolle ukrainischer Streitkräfte befunden, es gibt also nichts zu befreien.
Die Veröffentlichungen der Gruppe sind im Internet leicht unter InformNapalm.org zu finden.
Die Veröffentlichungen der Gruppe sind im Internet leicht unter InformNapalm.org zu finden.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ukrainische Sicherheitskräfte haben den Mini Putscher verhaftet und Er sitzt in Haft. Dieses mal dürfte Er eine deftige Strafe einfahren
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... stgenommen
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... stgenommen
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Russland wird als Agressor im Ukraine Konflikt genannt vom ICC. Das zeichnet sich ab
https://www.reddit.com/r/UkrainianConfl ... t_step_to/
t. The Office also cited additional information, pointing to direct military engagement between the respective armed forces of the Russian Federation and Ukraine, suggesting the existence of an international armed conflict in eastern Ukraine from 14 July 2014 at the latest, in parallel to the non-international armed conflict.
https://www.icc-cpi.int/itemsDocuments/ ... PE_ENG.pdf
Tja die Pro Russland Putin Freunde dürfen jetzt erneut eine rechtliche Bewertung von Russlands Rolle lesen. Viel Spaß dabei
https://www.reddit.com/r/UkrainianConfl ... t_step_to/
t. The Office also cited additional information, pointing to direct military engagement between the respective armed forces of the Russian Federation and Ukraine, suggesting the existence of an international armed conflict in eastern Ukraine from 14 July 2014 at the latest, in parallel to the non-international armed conflict.
https://www.icc-cpi.int/itemsDocuments/ ... PE_ENG.pdf
Tja die Pro Russland Putin Freunde dürfen jetzt erneut eine rechtliche Bewertung von Russlands Rolle lesen. Viel Spaß dabei
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Arme Ukraine: Mit dem Konflikt kommt die Seuche zurück:
Der "weiße Tod", eine gegen Medizin resistente Variante der Tuberkelbazille, fordert immer mehr Opfer. Die Ukraine und Russland haben hohe HIV-Raten, auch andere Erkrankungen fordern einen hohen Preis.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/infek ... -1.3774070
Der "weiße Tod", eine gegen Medizin resistente Variante der Tuberkelbazille, fordert immer mehr Opfer. Die Ukraine und Russland haben hohe HIV-Raten, auch andere Erkrankungen fordern einen hohen Preis.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/infek ... -1.3774070
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Welche Taktik ist das denn, immer wieder negative Nachrichten über die Ukraine zu posten, ob diese nun was dafür kann, oder nicht?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ein übliches Verfahren im Rahmen des Informationskrieges, dem man sich auch aus "idealistischen" Gründen und als unentgeltliches Hobby anschließen kann.zollagent hat geschrieben:(11 Dec 2017, 12:17)
Welche Taktik ist das denn, immer wieder negative Nachrichten über die Ukraine zu posten, ob diese nun was dafür kann, oder nicht?
Im professionellen Sektor dürfte das Motiv wohl klar sein. Auszug Verfassungsschutzbericht:
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/down ... cationFileRussische Führungsoffiziere sehen in ihren Gesprächspartnern geeignete Mittler zur Weiterverbreitung russlandfreundlicher Sichtweisen. So sollen sie beispielsweise für die Haltung Moskaus im Ukraine-Konflikt werben. Die Schuld am Fortgang der Krise wird dabei einseitig dem Westen zugeschrieben.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Diese propagandataktik wird doch schon seit jeher gegen Russland angewendet. Warum sollte man das procedere nicht auch im falle des westlichen vorzeigeprojekts ukraine anwenden sollen!?zollagent hat geschrieben:(11 Dec 2017, 12:17)
Welche Taktik ist das denn, immer wieder negative Nachrichten über die Ukraine zu posten, ob diese nun was dafür kann, oder nicht?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Natürlich sind die PsyOps der Gegenseite normal, der KGB früher war da auch nicht schüchtern, es liegt nur nicht in unserem Interesse.Aristide hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:51)
Diese propagandataktik wird doch schon seit jeher gegen Russland angewendet. Warum sollte man das procedere nicht auch im falle des westlichen vorzeigeprojekts ukraine anwenden sollen!?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
mit verlaub: ich finde dies eher eine logik von »weil er es tut darf ich es auch«.Aristide hat geschrieben:(12 Dec 2017, 18:51)
Diese propagandataktik wird doch schon seit jeher gegen Russland angewendet. Warum sollte man das procedere nicht auch im falle des westlichen vorzeigeprojekts ukraine anwenden sollen!?
60 jahre her sagten meine eltern dann: wenn einer ein verbrechen begeht, darfst du es also auch...
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Der Top-Spion Günther Guillaume war seinem Führungsoffizier natürlich nicht peinlich.Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Dec 2017, 19:50)
mit verlaub: ich finde dies eher eine logik von »weil er es tut darf ich es auch«.
60 jahre her sagten meine eltern dann: wenn einer ein verbrechen begeht, darfst du es also auch...
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Du bist, soweit ich weiß, nicht zum Verbrecher geworden.Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Dec 2017, 19:50)
mit verlaub: ich finde dies eher eine logik von »weil er es tut darf ich es auch«.
60 jahre her sagten meine eltern dann: wenn einer ein verbrechen begeht, darfst du es also auch...
Deutsche Unternehmer sorgen sich um ihre Ukraine-Investments trotz leicht wachsender Wirtschaft
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 00650.html
Insgesamt ist die Reformbilanz bisher gemischt, sagt ein Mitglied des deutschen Beratergremiums für die ukrainischen Reformen. Vor allem bei Justiz und Korruption gibt es eher wenig schönes zu berichten. Ein Drittel der Banken ist in den letzten Jahren geschlossen worden, ähnlich wie in Russland, wo sich vor allem ausländische Banken zurückziehen.
Das Niveau der Investitionen deutscher Unternehmen in der Ukraine lag 2017 deutlich unter 100 Millionen Euro.
Zudem verstehen wohl einige Abgeordnete das Parlament als Selbstbedienungsladen. Es ist nicht alles schön in der einzigen Wirtschaftsmacht Europas.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Das ukrainische Außenministerium bemängelt, dass auf der besetzten Krim "Terror" und Gesetzlosigkeit um sich greifen.
https://www.ukrinform.de/rubric-emergen ... gkeit.html„Der Besatzer verwandelt die Autonome Republik Krim in das Territorium des Terrors und der Gesetzlosigkeit. Wieder verurteilen wir das rechtwidrige Vorgehen der Russischen Föderation und erheben unseren Protest“, schrieb Beza.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
http://www.fr.de/politik/ukraine-porosc ... -a-1405775
Poroschenko verspielt im Konflikt mit Saakaschwili wichtige Sympathien und die Anzahl der Protestierer wächst. Kritiker vermuten, dass er nationale Antikorruptionsbehörde unter Kontrolle bringen will. Er kontrolliert bereits Staatsanwaltschaft.
Poroschenko verspielt im Konflikt mit Saakaschwili wichtige Sympathien und die Anzahl der Protestierer wächst. Kritiker vermuten, dass er nationale Antikorruptionsbehörde unter Kontrolle bringen will. Er kontrolliert bereits Staatsanwaltschaft.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Das ist natürlich furchtbar, dass man dann nicht mehr über die abscheulichen sachen des ukrainischen regimes berichten sollte, weil das nicht in unserem vermeintlichen interesse ist!DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Dec 2017, 19:10)
Natürlich sind die PsyOps der Gegenseite normal, der KGB früher war da auch nicht schüchtern, es liegt nur nicht in unserem Interesse.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ziemlich abwegiger vergleich. Die normen menschlichen verhaltens wurden seit jeher vom gemeinsamen nenner geprägt und dazu gehört auch, keine verbrechen zu begehen. Wenn es aber wie im falle von psyops keine entsprechende regelung gibt und alle seit jahrzehnten das tun, was sie wollen, wäre es mit verlaub töricht anzunehmen, der gegner würde aus edlen motiven plötzlich damit aufhören, obwohl ich es weiterhin tue.Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Dec 2017, 19:50)
mit verlaub: ich finde dies eher eine logik von »weil er es tut darf ich es auch«.
60 jahre her sagten meine eltern dann: wenn einer ein verbrechen begeht, darfst du es also auch...