Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Timoschenko spricht perfekt russisch und versteht sich als ukrainische Patriotin. ihre familiären wurzeln liegen im osten des landes.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
und? Was willst du damit sagen? Die Frau will an die Macht. Und es wäre schon dämlich offen gegen die "pro Ukrainer" zu agieren. Es gibt genug Videos die pro russische Politker schlagen und aus dem Parlament aussperrenDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:03)
Timoschenko spricht perfekt russisch und versteht sich als ukrainische Patriotin. ihre familiären wurzeln liegen im osten des landes.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
ich will damit sagen, dass die Sprachfähigkeit nicht darüber entscheidet, ob man nun Patriot ist oder nicht.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:06)
und? Was willst du damit sagen? Die Frau will an die Macht. Und es wäre schon dämlich offen gegen die "pro Ukrainer" zu agieren. Es gibt genug Videos die pro russische Politker schlagen und aus dem Parlament aussperren
natürlich wird es auch deutsche geben, bilingual oder nicht, die mit unserem land nicht viel anfangen können.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Es hat dennoch ein Einfluss drauf ob man man Russland Nahe ist oder nicht. Gerade wenn Millionen Ukrainer sich in Russland aufhalten um Geld nach hause zu bringen. Deswegen wird man diese Leute von den Wahlen ausschließenDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:17)
ich will damit sagen, dass die Sprachfähigkeit nicht darüber entscheidet, ob man nun Patriot ist oder nicht.
natürlich wird es auch deutsche geben, bilingual oder nicht, die mit unserem land nicht viel anfangen können.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Dumm nur das ihre Muttersprache Russisch ist und sie aus der Osturkaine ist.
Sie flucht auch auf russisch was der Russische Geheimdienst sehr gut bestätigen kann.
Dann weist du warscheinlich auch nicht welches die Muttersprache eines Petro Poroschenko oder der Klitschkos ist ?
Damit ist deine Argumentation das man Russisch verbieten will nur noch lächerlich.
Ich habe leider die Erfahrung gemacht das starke Männer gerade bei Menschen mit wenig Wissen am besten ankommen.
Populismus fällt dann auf den fruchtbarsten Boden, wenn dieser mit wenig Hintergrundwissen belastet ist.
Bring mir mal den Link in der die Bundesregierung das Verbot der russischen Sprache in der Ukraine kritisiert.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:56)
Ich wiederhole es noch einmal. Die Bundesregierung hat das Verbot der russischen Sprache doch auch kritisiert.
Hat der BND usw auch keine Ahnung? Nur du?
Du behauptest immer gern mal etwas ohne das du das wirklich beweisen kannst.
Ja und Zürich eine anderes Verhältnis zu Deutschland wie Basel zu Frankreich und sogar auch andersherum.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:56)
Die Ostukraine hat eine andere Bindung als die Westukraine zu Russland. Wenn du das nicht verstehen kannst/willst, dann kann ich dir nun mal nicht weiterhelfen
Was willst damit sagen ?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
die patrioten werden den standpunkt der ukrainischen regierung verstehen und respektieren.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:18)
Es hat dennoch ein Einfluss drauf ob man man Russland Nahe ist oder nicht. Gerade wenn Millionen Ukrainer sich in Russland aufhalten um Geld nach hause zu bringen. Deswegen wird man diese Leute von den Wahlen ausschließen
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
und wo steht das überhaupt, dass die Ukrainer in Russland nicht wählen dürfen ? ist mir neu, aber kann ja sein.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
die afd trennt sich übrigens von ochsenreiter, der in einen anschlag auf eine kultureinrichtung in der ukraine verwickelt sein soll.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
So ungefähr wie die russischen Sonderkräfte, welche die Politiker mit Waffengewalt zur Abstimmung über die Krim zusammen getrieben haben ?Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:06)
und? Was willst du damit sagen? Die Frau will an die Macht. Und es wäre schon dämlich offen gegen die "pro Ukrainer" zu agieren. Es gibt genug Videos die pro russische Politker schlagen und aus dem Parlament aussperren
Oder die Bilder in dennen ein Nemzow vor dem Arbeitsfenster Putins lequidiert worden ist ?
Oder die Dezimierung der Tschetschenen die auch nicht mehr zu Russland gehören wollten ?
Oder die Inhaftierung einiger Frauen weil sie Putin verspottet haben ?
Ich könnte die Liste noch lange weiterführen.
Immerhin scheint es also dort im Parlament noch Politiker zu geben, die eine andere Meinung haben und die auch sehr schlagfertig sein können.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
im 18. jhdt wurde über westukraine (schwarze erde) schon als die kornkammer russlands geredet. war auch das wieder so eine sache von ausbeutung?Darkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:41)
Erst mit dem Niedergang der Industrie im Donezbecken verlor der reiche Osten an Einfluss und der bis dahin arme landwirtschaftliche Westen gewann an Einfluss.
es würde mich nicht wundern, denn das war ziemlich normal.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:35)
im 18. jhdt wurde über westukraine (schwarze erde) schon als die kornkammer russlands geredet. war auch das wieder so eine sache von ausbeutung?
es würde mich nicht wundern, denn das war ziemlich normal.
Zur selben Zeit entstand ein Teil der Industrie im Donezbecken.Holodomor (ukrainisch Голодомор, wörtliche Übersetzung: Tötung durch Hunger) bezeichnet eine schwere, menschengemachte Hungersnot in der Ukraine in den Jahren 1932 und 1933, der nach unterschiedlichen Berechnungen 3,5 bis 14,5 Millionen Menschen zum Opfer fielen.
Die Ukraine bemüht sich seit der Unabhängigkeit 1991, vor allem aber unter dem ehemaligen Präsidenten Wiktor Juschtschenko, um eine internationale Anerkennung des Holodomors als Völkermord. Die Regierung Russlands versucht, dies zu verhindern
Das Getreide wurde größtenteils zur Devisenbeschaffung am Weltmarkt verkauft. Die Einnahmen wurden zur Industrialisierung der sowjetischen Wirtschaft und zu Rüstungszwecken genutzt.
Bolschewistische Brigaden suchten nach versteckten Lebensmitteln. Dörfer wurden systematisch ausgeplündert. Viele Bauern verloren ihren gesamten Besitz und endeten als Bettler in den Städten. In der Bevölkerung kam es zu Kannibalismus. Wiki
Kann man so was Ausbeutung nennen ?
Passt übrigens auch zu dem was ein Audi vorher schrieb.
Irgendwie ist Audi auf diesem Gebiet extrem Betriebsblind und zählt immer nur das auf was die böse Ukraine so tat.
Im Sinne einer „Russifizierung“ sollte die ukrainische Kultur ausgemerzt werden
Zuletzt geändert von Darkfire am Do 17. Jan 2019, 19:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
die berliner Staatsanwaltschaft hat die Ermittlungen gegen manuel ochsenreiter aufgenommen.
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... or-vorwurf
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... eiter.html
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... or-vorwurf
der ukrainische Außenminister spricht von "hybridmethoden" unter verweis auf Russland.Es geht um einen Brandanschlag im Februar 2018 auf einen ungarischen Kulturverein in der ukrainischen Stadt Uschhorod.
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... eiter.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Facebook sperrt 289 seiten der propaganda-agentur Sputnik.
https://www.donaukurier.de/nachrichten/ ... 74,4052016
ob das zu entlassungen in russ. trollfabriken führen wird ?
https://www.donaukurier.de/nachrichten/ ... 74,4052016
ob das zu entlassungen in russ. trollfabriken führen wird ?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
In jedem interview spricht sie ukrainisch.Darkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:25)
Dumm nur das ihre Muttersprache Russisch ist und sie aus der Osturkaine ist.
Sie flucht auch auf russisch was der Russische Geheimdienst sehr gut bestätigen kann.
Dann weist du warscheinlich auch nicht welches die Muttersprache eines Petro Poroschenko oder der Klitschkos ist ?
Damit ist deine Argumentation das man Russisch verbieten will nur noch lächerlich.
Ich habe leider die Erfahrung gemacht das starke Männer gerade bei Menschen mit wenig Wissen am besten ankommen.
Populismus fällt dann auf den fruchtbarsten Boden, wenn dieser mit wenig Hintergrundwissen belastet ist.
Bring mir mal den Link in der die Bundesregierung das Verbot der russischen Sprache in der Ukraine kritisiert.
Du behauptest immer gern mal etwas ohne das du das wirklich beweisen kannst.
Ja und Zürich eine anderes Verhältnis zu Deutschland wie Basel zu Frankreich und sogar auch andersherum.
Was willst damit sagen ?
Ukrainer können russisch. Schön das du es gemerkt hast
Nicht sie wollte es verbieten sondern die "Übergangsregierung"
2. wurde oft genug gepostet. Wenn du es gekonnt überliest ist es dein Problem.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Und jeder der dagegen ist, ist kein Patriot und ein Staatsfeind? Man merkt du bist am saudischen Prinzen naheDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:26)
die patrioten werden den standpunkt der ukrainischen regierung verstehen und respektieren.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ja, steht nich in Ukrinform drin. Google hilft.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:28)
und wo steht das überhaupt, dass die Ukrainer in Russland nicht wählen dürfen ? ist mir neu, aber kann ja sein.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Sein sollDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:34)
die afd trennt sich übrigens von ochsenreiter, der in einen anschlag auf eine kultureinrichtung in der ukraine verwickelt sein soll.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
So wie die Politiker in Kiew vermöbelt worden sind und welche um die ecke gebracht worden sindDarkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:34)
So ungefähr wie die russischen Sonderkräfte, welche die Politiker mit Waffengewalt zur Abstimmung über die Krim zusammen getrieben haben ?
Oder die Bilder in dennen ein Nemzow vor dem Arbeitsfenster Putins lequidiert worden ist ?
Oder die Dezimierung der Tschetschenen die auch nicht mehr zu Russland gehören wollten ?
Oder die Inhaftierung einiger Frauen weil sie Putin verspottet haben ?
Ich könnte die Liste noch lange weiterführen.
Immerhin scheint es also dort im Parlament noch Politiker zu geben, die eine andere Meinung haben und die auch sehr schlagfertig sein können.
Ja, Putin wollte nemzow an seinem Fenster Tod sehen, hat ohm extra befohlen dort lang zu gehen. Und ja Nemzow war ja laut deiner Logik eine Gefahr. Wie viel Prozent Rückhalt hatte er?
Schau mal was und wer in der Ukraine in Haft sitzt
Ich könnte die Liste lange weiterführen. Nur ist es Ukraine und gar nicht so schlimm, weil ja pro westlich, nech
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
niemand muss Patriot sein. aber wer es ist, wird die lage mehr oder weniger verstehen. man bereitet sich darauf vor, die wahlen möglichst sicher ablaufen zu lassen.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:17)
Und jeder der dagegen ist, ist kein Patriot und ein Staatsfeind? Man merkt du bist am saudischen Prinzen nahe
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ja, SakrilegDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:57)
Facebook sperrt 289 seiten der propaganda-agentur Sputnik.
https://www.donaukurier.de/nachrichten/ ... 74,4052016
ob das zu entlassungen in russ. trollfabriken führen wird ?
Einige davon hätten zu Themen wie Anti-Nato-Stimmungen, Protestbewegungen oder Korruption gepostet
Ich sehe schon, was nicht pro westlich ist muss gesperrt werden.
Wehe Russland macht es, dann ist das Geheule groß. Meinungsfreiheit und so
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Deswegen schließt man 3 Millionen ausDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:21)
niemand muss Patriot sein. aber wer es ist, wird die lage mehr oder weniger verstehen. man bereitet sich darauf vor, die wahlen möglichst sicher ablaufen zu lassen.
Poroshenko, Darklight und der Prinz aus Riad Dreamteam in Sachen Demokratie
Ich kenne kein Beispiel wo es so etwas noch gibt
Zuletzt geändert von Audi am Do 17. Jan 2019, 21:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
mit welchen stichwörtern ? suche ja gern, habe aber nichts vorliegen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
warum durften denn die krimer nicht auf der krim wählen ?Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:23)
Deswegen schließt man 3 Millionen aus
Poroshenko, Darklight und der Prinz aus Riad Dreamteam in Sachen Demokratie
Ich kenne kein Beispiel wo es so etwas noch gibt
hatten etwa die iranischen Mullahs bedenken ?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ich helfe dirDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:23)
mit welchen stichwörtern ? suche ja gern, habe aber nichts vorliegen.
Ukraine lässt alle Wahllokale in Russland schließen – für Kritiker Wahlmanipulation und Rechtsbruch
Dennoch halten sich nach seinen eigenen Angaben in Russland regelmäßig bis zu drei Millionen ukrainischer Gastarbeiter auf. Die meisten von ihnen sind mit ihrem Hauptwohnsitz in der Ukraine angemeldet. Hinzu kommen knapp eine Million Flüchtlinge aus den umkämpften Regionen der Ost-Ukraine – die meisten sind noch im Besitz eines ukrainischen Passes. Es ist durchaus nicht auszuschließen, dass es in diesem Jahr aufgrund der Unzufriedenheit mit der jetzigen Regierung zu einer Mobilisierung der Wähler kommt, schreibt das ukrainischer Nachrichtenportal strana.ua. Zwar seien nur wenige Gastarbeiter bereit, an einem Sonntag längere Strecken in eines der fünf Wahllokale zurückzulegen. Dennoch nehmen viele die Wahlen in diesem Jahr als schicksalhaft wahr. Zumal mit der jetzigen Regierung die Gefahr besteht, dass die diplomatischen Kontakte zwischen Russland und der Ukraine gänzlich kippen, wodurch die Arbeitenden ihre Einnahmequellen in Russland verlieren würden.
Opposition will Schließung der Wahllokale anfechten
Die Kritiker wittern in der Entscheidung vor allem die Angst der Regierung vor Protestwählern und Manipulationsabsichten. Es sei klar, dass es in erster Linie um die russischsprachigen Bürger aus dem Südosten der Ukraine gehe, jenen Bürgern, die für eine Normalisierung der russisch-ukrainischen Beziehungen eintreten und die Politik des „Raubtiernationalismus“ und „Tarifgenozids“ nicht gutheißen, schrieb der Oppositionspolitiker Wiktor Medwedtschuk.
Was kümmert es die „erneuerte Wahlkommission“, dass sie mit diesem Beschluss direkt die Verfassung der Ukraine samt internationaler Normen verletzt, die in der Allgemeinen Deklaration der Menschenrechte und dem Internationalem Pakt über zivile und politische Rechte festgelegt sind“, schrieb Medwedtschuk in seiner Stellungnahme und wies dabei auf das Ausbleiben jeglicher Kritik aus dem Westen hin.
Ein anderer Oppositionspolitiker und Rada-Abgeordneter, Wadim Rabinowitsch, kündigte am 1. Januar auf seinem Facebook-Profil an, wegen der Verletzung der Verfassungsrechte von „hunderttausenden von Bürgern“ in die Berufung zu gehen. „Wir dürfen nicht schweigen!“, so Rabinowitsch, der bereits bei den letzten Präsidentschaftswahlen kandidierte.
Umfragen sagen Niederlage für Poroschenko voraus
Am 3. Januar gaben das Kiewer Zentrum „Soziales Monitoring“ und das Ukrainische Institut für Sozialforschung die Ergebnisse ihrer letzten Erhebung zu den absehbaren Wahlpräferenzen im Vorfeld der Wahlen bekannt. Laut Umfrage habe der amtierende Präsident Petro Poroschenko mit 52 Prozent derzeit das höchste Antirating. So viele Menschen würden für ihn unter keinen Umständen votieren. Bei der derzeit aussichtsreichsten Kandidatin Julia Timoschenko sind es 29 Prozent.
https://abendhamburg.de/ukraine-laesst- ... chtsbruch/
Demokratier Pur
Diktatorischer Haufen in Kiew. Würden es pro russiche Politiker mache, ohje die medien wären außer sich
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Hat man mehrmals. Die Gesellschaft hat gesiegt. Was Kiew davon hält juckt keine Sau auf der Krim.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:24)
warum durften denn die krimer nicht auf der krim wählen ?
hatten etwa die iranischen Mullahs bedenken ?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
er soll mal lesen »I chose freedom« von viktor kravchenko. der mann war geboren in der ukraine und lebte viele jahre dort.Darkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:42)
Irgendwie ist Audi auf diesem Gebiet extrem Betriebsblind und zählt immer nur das auf was die böse Ukraine so tat.
verwandten und bekannten von ihm sind während des holodomors gestorben. er beschrieb die lage in der ukraine eindrucksvoll.
flüchtete als er eine chance sah nach der USA. sein ende ist genauso fremd wie das ende von jan masaryk 1948. selbstmord? mord?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
gemeint sind natürlich die ukrainischen wahlen, nicht die illegalen zur Duma.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:31)
Hat man mehrmals. Die Gesellschaft hat gesiegt. Was Kiew davon hält juckt keine Sau auf der Krim.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
kennt jemand dieses medium ?: https://abendhamburg.de/ukraine-laesst- ... chtsbruch/
der titel erscheint etwas merkwürdig.
der titel erscheint etwas merkwürdig.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
ich kann nicht sehen wer herausgeber ist. noch eine adresse. sehr fremd wenn nicht verdächtigt. hoffentlich irre ich mich.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:45)
kennt jemand dieses medium ?: https://abendhamburg.de/ukraine-laesst- ... chtsbruch/
der titel erscheint etwas merkwürdig.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
bei mir steht "abendlich Hamburg", was nach einer schlechten Übersetzung aussieht.Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:54)
ich kann nicht sehen wer herausgeber ist. noch eine adresse. sehr fremd wenn nicht verdächtigt. hoffentlich irre ich mich.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
bei mir idem. das ist aber kein impressum.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:56)
bei mir steht "abendlich Hamburg", was nach einer schlechten Übersetzung aussieht.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Wie üblich, du wirst schon wissen warum du den Link in dem die "Bundesregierung" das Verbot der "russischen Sprache" verurteilt nicht bringen willst.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:16)
2. wurde oft genug gepostet. Wenn du es gekonnt überliest ist es dein Problem.
Genau so wie dein Link über diese Wahllokale.
Im Internet wurde durch die Trolle aus St. Petersburg ja genügend Stoff für die Putinfreunde gestreut.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
bei Sputnik fand ich zur sache erstmal auch nichts.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Wie so oft kommt genau das raus wenn man sich die Audiquellen so anschaut.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ja, und Zar Alexander der Zweite hat Alaska an die USA verkauft ....Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Jan 2019, 12:35)
nein, das siehst du falsch. dieses treiben ist mit der ganzen russische geschichte verwurzelt.
immer mehr land und vor allem: eisfreie hafen.
wußtest du das nikolaus II bei seinem antreten als tsar sagte daß er noch zeit seines lebens die dardanellen haben wollte.
Was wir derzeit mit Russlands imperialer Großmachtpolitik erleben ist leider Teil einer unguten allgemeinen und globalen Entwicklung. Es wäre schön und einfach, könnte man das auf ein letztes Zucken des Sowjetkommunismus zurückführen. So ist es aber leider nicht. Putin reiht sich zusammen mit Trump, Bolsonaro, Orbán, Erdogan, Abe, Modi, Kaczynski und eben leider auch Poroschenko in eine Linie ein. In eine neue alte Linie. Das neunzehnte Jahrhundert feiert Auferstehung. So erstaunlich und traurig das auch ist.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Wurde mehrmals gepostet. Wenn du nicht fähig bist es zu lesen kann ich dir nicht helfen. Da sieht man wie du Quellen von anderen Usern liestDarkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 22:39)
Wie üblich, du wirst schon wissen warum du den Link in dem die "Bundesregierung" das Verbot der "russischen Sprache" verurteilt nicht bringen willst.
Genau so wie dein Link über diese Wahllokale.
Im Internet wurde durch die Trolle aus St. Petersburg ja genügend Stoff für die Putinfreunde gestreut.
Jetzt gefällt einen die Quelle nicht weil es kein Springer Verlag berichtet?
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Momentan wird sie eher schrittweise dadurch ruiniert, dass sie gar keiner mehr haben will.Fuerst_48 hat geschrieben:(15 Jan 2019, 11:43)
Es geht nicht um "erwünscht". Die Ukraine driftet von der Bindung an Rußland weg. Mit fast allen zur Verfügung stehenden Mitteln.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
alexander II ist kein gutes beispiel. im 18. jhdt gab es fürste wovon man sagte daß sie aufgeklärt waren. genau das war alexander II auch. bis nihilisten(?) eine bombe nach ihm warfen.schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Jan 2019, 08:58)
Ja, und Zar Alexander der Zweite hat Alaska an die USA verkauft ....
Was wir derzeit mit Russlands imperialer Großmachtpolitik erleben ist leider Teil einer unguten allgemeinen und globalen Entwicklung. Es wäre schön und einfach, könnte man das auf ein letztes Zucken des Sowjetkommunismus zurückführen. So ist es aber leider nicht. Putin reiht sich zusammen mit Trump, Bolsonaro, Orbán, Erdogan, Abe, Modi, Kaczynski und eben leider auch Poroschenko in eine Linie ein. In eine neue alte Linie. Das neunzehnte Jahrhundert feiert Auferstehung. So erstaunlich und traurig das auch ist.
o, ich gehe sofort mit dir konform, daß sehr viel staatsoberhäupter (wenn man von 1 bis 10 ein ziffer gibt, 5 ist zweifelhaft) höchstens eine 4 bekommen würden. trump gäbe ich eine drei. er läßt ja noch nicht massenhaft menschen totschießen.
solche menschen soll man sich aber nicht zum beispiel nehmen. schlimmer ist ja fast nicht möglich.
ich denke daß wir für die führer von heute kein etikett haben. die massenmmedien haben das geändert. klar, alte zügen gibt es gemeinsam, aber neue, gefährliche sind dazu gekommen. einen name habe ich (noch) nicht
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Am wenigsten die EU (hoffentlich!)...imp hat geschrieben:(18 Jan 2019, 10:47)
Momentan wird sie eher schrittweise dadurch ruiniert, dass sie gar keiner mehr haben will.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine dürfte derzeit reine Illusion sein. Das Land ist bei einigen Indikatoren so schwach, dass bei einem EU-Mitglied Ukraine mehrere Mittelostländer aus der besonderen Förderung herausfallen würden - was sie sicher nicht sehr gut fänden. Auch sonst hat kaum ein maßgebliches EU-Land Interesse, sich NOCH EIN osteuropäisches Armenhaus mit instabiler Demokratie, vergleichsweise großem Rassismus und alternativen Ideen zum Thema Rechtsstaat und bürgerliche Freiheit hereinzuholen. Zudem ist die Restukraine auch relativ groß.
Eher wahrscheinlich sind maßgeschneiderte Partnerschaftsverträge zu einzelnen Belangen, bei denen aber im Zweifel die EU den Ton angibt und die Ukraine unterschreiben darf, was man ihr vorlegt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Seinerzeit bei Rumänien war es Frankreich, das sich stark für eine Mitgliedschaft einsetzte. Angeblich, um den Anteil romanischstprachiger Länder zu erhöhen. Es ist manchmal schwer vorstellbar und nachvollziehbar. Aber ebenso spielte der verbreitete Katholizismus in Kroatien beim Beitritt eine Rolle, indem entscheidende Fürsprecher (z.B. in der deutschen CSU) sich in diesem SInne dafür einsetzten. Auch ganz ohne VT: Es gibt einfach Interessengruppen, die sich ziemlich effektiv für gewisse Interessen einzusetzen wissen.imp hat geschrieben:(18 Jan 2019, 12:00)
Eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine dürfte derzeit reine Illusion sein. Das Land ist bei einigen Indikatoren so schwach, dass bei einem EU-Mitglied Ukraine mehrere Mittelostländer aus der besonderen Förderung herausfallen würden - was sie sicher nicht sehr gut fänden. Auch sonst hat kaum ein maßgebliches EU-Land Interesse, sich NOCH EIN osteuropäisches Armenhaus mit instabiler Demokratie, vergleichsweise großem Rassismus und alternativen Ideen zum Thema Rechtsstaat und bürgerliche Freiheit hereinzuholen. Zudem ist die Restukraine auch relativ groß.
Welches Interesse besteht an der Ukraine von Seiten der EU? Fachkräfte für die großen mittelostueropäischen Automobilbaucluster herbeizubekommen. An das Edelholz der Bukowina heranzukommen. Zumindest dies beides geht auch ohne EU-Mitgliedschaft. Bei Land-Grabbing siehts schon anders aus. Kaum ein Land der Welt ist so attraktiv für dieses Geschäft wie die Ukraine.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Die Popularität dieser Staatsoberhäupter ist ein Anzeichen für das, was weltweit in großem Maße und massenhaft an Änderungen läuft. Der Sowjetkommunismus ist so tot wie nur irgendetwas. Und die Zeichen stehen auf Nation, Glaube, Ehre und Volk. So gut wie überall.Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Jan 2019, 10:49)
o, ich gehe sofort mit dir konform, daß sehr viel staatsoberhäupter (wenn man von 1 bis 10 ein ziffer gibt, 5 ist zweifelhaft) höchstens eine 4 bekommen würden. trump gäbe ich eine drei. er läßt ja noch nicht massenhaft menschen totschießen.
solche menschen soll man sich aber nicht zum beispiel nehmen. schlimmer ist ja fast nicht möglich.
Mit wem auch immer man sich unterhält: Für die meisten durchschnittlichen Menschen noch der 60er und 70er Jahre war die Frage Ukrainer oder RUsse, Serbe oder Kroate ziemlich unerheblich. Heiraten quer durch mit eingeschlossen. Spätestens in den 90ern nicht mehr. Für mich ist es nicht die Frage, welche der Ethnien daran die Schuld trägt, sondern wer eigentlich von diesen Entwicklungen profitiert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
An Rumänien - und an der DDR - war Frankreich schon in den 80ern stärker interessiert als allgemein am Osten. Warum genau, das ist schwer nachzuvollziehen. Es gibt da wohl historisch lang wirkende Zusammenhänge, die nicht immer gleich ins Auge fallen.schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Jan 2019, 12:31)
Seinerzeit bei Rumänien war es Frankreich, das sich stark für eine Mitgliedschaft einsetzte.
Für sowas ist der aktuelle Rechtsstand der Ukraine aber manchmal bequemer als ein EU-Rechtsrahmen.Welches Interesse besteht an der Ukraine von Seiten der EU? Fachkräfte für die großen mittelostueropäischen Automobilbaucluster herbeizubekommen. An das Edelholz der Bukowina heranzukommen. Zumindest dies beides geht auch ohne EU-Mitgliedschaft. Bei Land-Grabbing siehts schon anders aus. Kaum ein Land der Welt ist so attraktiv für dieses Geschäft wie die Ukraine.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Ohne dass ich jetzt noch eine bestimmte Quelle zitieren könnte. Aber ich meine mich zu erinnern, dass da politische Analysten verschiedene "Deals" wahrzunehmen meinten. Wie schon geschrieben zum einen den Rang der "romanisch sprechenden" Länder, also Spanien, Portugal, Italien, Frankreich und dann eben auch Rumänien. Dann gehts um eher katholisch oder eher protestantisch. Dann um den Euro für Griechenland (das gar nicht den Kriterien ensprach) und dann vor allem auch um den Beitritt Zyperns (das wegen eines bestehenden Territorialkonflikts eigentlich nie der EU hätte beitreten dürfen). Dass diese Entscheidungen zumindest zum Teil nach dem Prinzip "gibst du mir, geb ich dir" fielen. Ich kann das selbst auch kaum glauben. Aber es wird schon was dran sein. Aus diesem Blickwinkel heraus ist die Ukraine wahrscheinlich schlicht und einfach zu groß. In den Niederlanden gabs ja sogar ein Referendum dazu (mit negativem Ausgang). Man schaut dahin und hat Angst irgendwas gegenüber anderen zu verlieren.imp hat geschrieben:(18 Jan 2019, 13:15)
An Rumänien - und an der DDR - war Frankreich schon in den 80ern stärker interessiert als allgemein am Osten. Warum genau, das ist schwer nachzuvollziehen. Es gibt da wohl historisch lang wirkende Zusammenhänge, die nicht immer gleich ins Auge fallen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
in rumänien hatte vor WK II das französisch die stelle die englisch bei uns hat. aber auch nach WK II war das noch eine zeit so. über jetzt kann ich nicht reden.imp hat geschrieben:(18 Jan 2019, 13:15)
An Rumänien - und an der DDR - war Frankreich schon in den 80ern stärker interessiert als allgemein am Osten. Warum genau, das ist schwer nachzuvollziehen. Es gibt da wohl historisch lang wirkende Zusammenhänge, die nicht immer gleich ins Auge fallen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Mögest du Recht behalten...imp hat geschrieben:(18 Jan 2019, 12:00)
Eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine dürfte derzeit reine Illusion sein. Das Land ist bei einigen Indikatoren so schwach, dass bei einem EU-Mitglied Ukraine mehrere Mittelostländer aus der besonderen Förderung herausfallen würden - was sie sicher nicht sehr gut fänden. Auch sonst hat kaum ein maßgebliches EU-Land Interesse, sich NOCH EIN osteuropäisches Armenhaus mit instabiler Demokratie, vergleichsweise großem Rassismus und alternativen Ideen zum Thema Rechtsstaat und bürgerliche Freiheit hereinzuholen. Zudem ist die Restukraine auch relativ groß.
Eher wahrscheinlich sind maßgeschneiderte Partnerschaftsverträge zu einzelnen Belangen, bei denen aber im Zweifel die EU den Ton angibt und die Ukraine unterschreiben darf, was man ihr vorlegt.
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Gar nichts hast du gebracht, deswegen kannst du diese "Quelle" auch gar nicht verlinken.Audi hat geschrieben:(18 Jan 2019, 10:42)
Wurde mehrmals gepostet. Wenn du nicht fähig bist es zu lesen kann ich dir nicht helfen. Da sieht man wie du Quellen von anderen Usern liest
Jetzt gefällt einen die Quelle nicht weil es kein Springer Verlag berichtet?
Du machst das öffters so mit deinen Luftnummern.
Bei genauem Hinsehen erweisen die sich dann immer nur als Lüge oder Halbwarheiten, oder du fälscht die wahre Aussage.
Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:56)
Ich wiederhole es noch einmal. Die Bundesregierung hat das Verbot der russischen Sprache doch auch kritisiert.
Hat der BND usw auch keine Ahnung? Nur du?
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Doch. Lesen hilft. Das kann ich nicht für dich übernehmen. Luftnummer ist dein Lesen hier im Forum.Darkfire hat geschrieben:(18 Jan 2019, 20:26)
Gar nichts hast du gebracht, deswegen kannst du diese "Quelle" auch gar nicht verlinken.
Du machst das öffters so mit deinen Luftnummern.
Bei genauem Hinsehen erweisen die sich dann immer nur als Lüge oder Halbwarheiten, oder du fälscht die wahre Aussage.
Hier aus der FAZ
Die russische Minderheit hatte das von der Übergangsregierung beschlossene Gesetz als Provokation empfunden. Auch die Bundesregierung sah in dem Beschluss ein Grund für die Eskalation vor allem im Osten der Ukraine. Dort wohnen vor allem ethnische Russen, die mehrheitlich hinter dem gestürzten Präsidenten Viktor Janukowitsch stehen.
jetz langweile mich nicht und mach deine dämlichen vorwürfe an die Bundesregierung und an Barosso
Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Genau dein übliches Vorgehen deine Behauptung war:
"Ich wiederhole es noch einmal. Die Bundesregierung hat das Verbot der russischen Sprache doch auch kritisiert"
Das ist eine Lüge und deswegen eierst du hier mit dem Link auch so herum.
Da steht nichts davon das die Ukraine die Russische Sprache verbieten wollte.
Genau solche Verdrehungen benutzen Populisten um die Leute aufzuhetzen.
Der wirkliche Wortlaut war:
Auch die Bundesregierung sah in dem Beschluss ein Grund für die Eskalation
In diesem Beschluss ging es aber gar nicht um das Verbot der russischen Sprache.
Wieder mal ein Muster dafür wie man mit solchen Verdrehungen die Menschen aufhetzen will.
Die oberste Eskalationsstufe war dann auch schon mal die Behauptung eines Users in diesem Forum, daß die Ukraine die Russen in der Ostukraine ausrotten wollten, genau vor dem selben Hintergrund dieses Beschlusses.
Man sieht hier sehr schön wie die Trollfabriken in ihrer Hybriden Kriegsführung arbeiten.
Es wäre also schön wenn du das hier mal richtig stellen würdest, was du aber eh nicht tun wirst, sondern deine Lüge weiter aufrecht erhalten.
Deine Links sind meistens Fälschungen und Verdrehungen und oft wenn man ihnen auf den Grund geht, kommt genau so etwas heraus.
Also bitte stell das mal klar, die Bundesregierung hat nicht das Verbot der Russischen Sprache kritisiert und du hast erst recht keinen Link dafür geliefert.
"Ich wiederhole es noch einmal. Die Bundesregierung hat das Verbot der russischen Sprache doch auch kritisiert"
Das ist eine Lüge und deswegen eierst du hier mit dem Link auch so herum.
Da steht nichts davon das die Ukraine die Russische Sprache verbieten wollte.
Genau solche Verdrehungen benutzen Populisten um die Leute aufzuhetzen.
Der wirkliche Wortlaut war:
Auch die Bundesregierung sah in dem Beschluss ein Grund für die Eskalation
In diesem Beschluss ging es aber gar nicht um das Verbot der russischen Sprache.
Wieder mal ein Muster dafür wie man mit solchen Verdrehungen die Menschen aufhetzen will.
Die oberste Eskalationsstufe war dann auch schon mal die Behauptung eines Users in diesem Forum, daß die Ukraine die Russen in der Ostukraine ausrotten wollten, genau vor dem selben Hintergrund dieses Beschlusses.
Man sieht hier sehr schön wie die Trollfabriken in ihrer Hybriden Kriegsführung arbeiten.
Es wäre also schön wenn du das hier mal richtig stellen würdest, was du aber eh nicht tun wirst, sondern deine Lüge weiter aufrecht erhalten.
Deine Links sind meistens Fälschungen und Verdrehungen und oft wenn man ihnen auf den Grund geht, kommt genau so etwas heraus.
Also bitte stell das mal klar, die Bundesregierung hat nicht das Verbot der Russischen Sprache kritisiert und du hast erst recht keinen Link dafür geliefert.
- Nomen Nescio
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
das schlimme ist, daß behauptungen von putinfreunden, von nazis, usw, teils sachen verkünden die an die wahrheit angelehnt sind. aber nicht wahr sind.Darkfire hat geschrieben:(18 Jan 2019, 22:09)
Genau dein übliches Vorgehen deine Behauptung war:
"Ich wiederhole es noch einmal. Die Bundesregierung hat das Verbot der russischen Sprache doch auch kritisiert"
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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