Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstützung

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von DarkLightbringer »

Darkfire » Samstag 21. März 2015, 11:55 hat geschrieben:Ich bin mir inzwischen sicher daß sich auch noch in Deutschland genug Leute einfinden würden zum Jubeln am Straßenrand, wenn Putin mit seinen Panzern Gebiete in Deutschland annektieren würde.
Inzwischen empfinde ich viele Linke Politiker nur nach als Demokratiefeinde.
Allen Voran diesen ehemaligen NVA Fallschirmspringer, der anscheinend immer noch von der Glorreichen Roten Armee träumt.
Quislinge wird es immer geben, aus der Verfügungsmasse extremistischer Gruppen, als deren Konkursverwalter Populisten wie Gauland und Gehrcke auftreten mögen.

Wichtiger ist jedoch die Festigung der republikanischen Werte und das Zusammenstehen der alliierten Nationen. Noch fehlt es an Aufklärungskampagnen, an Prävention und Abwehrmaßnahmen.

PS
Mit dem "NVA Fallschirmspringer" ist Dietmar Bartsch gemeint?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
herrsuhrbier
Beiträge: 102
Registriert: So 20. Mär 2011, 13:16
user title: USA - Home Of The Free
Wohnort: DDR Rel. 3.7

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von herrsuhrbier »

von Grimm » Sa 21. Mär 2015, 17:47 hat geschrieben:
Das Verhalten und das Kennzeichen des Ungebildeten ist, keinen Nutzen oder Schaden von sich selber zu erwarten, sondern alles von außen.
Epiktet

Das Verhalten und das Kennzeichen des Ungebildeten ist, sich Schlagwörter und Zitate zusammenzuklauben, um den Lesern dann eine gewisse Eloquenz zu suggerieren.
Suhrbier

:cool:
Sapere aude!
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5676
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Darkfire »

DarkLightbringer » Sa 21. Mär 2015, 18:37 hat geschrieben: Quislinge wird es immer geben, aus der Verfügungsmasse extremistischer Gruppen, als deren Konkursverwalter Populisten wie Gauland und Gehrcke auftreten mögen.

Wichtiger ist jedoch die Festigung der republikanischen Werte und das Zusammenstehen der alliierten Nationen. Noch fehlt es an Aufklärungskampagnen, an Prävention und Abwehrmaßnahmen.

PS
Mit dem "NVA Fallschirmspringer" ist Dietmar Bartsch gemeint?
Tja dumm daß der SED Karriere der Zusammenbruch der DDR zuvor gekommen ist.
Da saß er nun in Moskau herum und musste sich neu Orientieren.
In den 1980er Jahren befand sich Bartsch, Jahrgang 1958, auf dem Weg in die Nomenklatura der DDR. Er hatte als Fallschirmjäger der NVA gedient, war in die SED eingetreten, hatte ein Wirtschaftsdiplom gemacht, promovierte an der Akademie für Gesellschaftswissenschaften und beim Zentralkomitee der Kommunistischen Partei der Sowjetunion in Moskau, arbeitete im Verlag Junge Welt. Die „Wende“ unterbrach seine Karriere, er musste sich neu orientieren – so wie die SED, die in Teilen in der PDS fortlebte. Zu diesem Zeitpunkt war Bartsch politisch unbelastet, hatte er sich innerhalb des SED-Regimes doch nichts zuschulden kommen lassen. So standen ihm im wiedervereinigten Deutschland alle Karrierepfade offen. In der Bundesrepublik arbeitete er zunächst als Geschäftsführer des Verlags Junge Welt GmbH. 1991 begann dann als Bundesschatzmeister sein Aufstieg in der PDS – Bartsch war da gerade einmal Anfang dreißig und profitierte vom Umbruch. Schuldlos gebliebene Leute wie ihn suchte die postsozialistische Partei damals händeringend.
http://www.cicero.de/blog/goettinger-de ... zu-dietmar
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von DarkLightbringer »

Blickwinkel » Samstag 21. März 2015, 12:36 hat geschrieben:
Ein paar Spinner gibt es immer wieder. Auch wenn gerne hier im Forum die "Russland-Versteher" scheinbar eine große Gruppe sind, so ist in der Welt außerhalb des Forums die Sachlage eine andere:

http://www.sueddeutsche.de/politik/deut ... -1.2380551

81 Prozent aller Deutschen haben ihr Vertrauen in Russland verloren. 83 Prozent glauben nicht daran, dass Russland die demokratischen Grundrechte respektiert.

Insofern sind die Russland-Versteher ganz klar in der Minderheit und das ist auch gut so.
Diese Umfrage verdeutlicht den Trend, dass die Glaubwürdigkeit der Kreml-Propaganda abnimmt. Anders gesagt, der Erfolg unglaubwürdiger Propaganda ist in Frage gestellt.

81 % haben kein Vertrauen in die russische Führung, die Vertrauensrate ist gegenüber der letzten Umfrage um 2 % gesunken. Lediglich 13 % glauben an das Minsker Abkommen.

Das ist ein niederschmetterndes Ergebnis für die teuren PR-Programme des Kreml. Dabei gilt gerade Deutschland als wichtiges Zielland der Propaganda - die Bundesregierung nimmt eine Schlüsselposition in der europäischen Unionslinie ein.
Hinzu kommt, dass die deutsche Öffentlichkeit als naiver gilt wie die amerikanische oder osteuropäische. Dennoch scheint der eher plump gestaltete Propaganda-Feldzug nicht richtig zu greifen. Im Gegenteil, der Abwärtstrend ist unübersehbar.

Dabei berät die EU ja noch über Gegenmaßnahmen. Doch immerhin, die Bundesregierung präsentiert sich mit einem völlig neuartigen Konzept auf Facebook. Die Mischung aus Ironie und souveräner Information kommt in sozialen Medien gut an.

Möglich ist aber auch, dass der Kreml seine Kommunikationsstrategie ändern wird. Die EU sollte also schnell beraten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: So 22. Jun 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Tantris »

von Grimm » Sa 21. Mär 2015, 18:47 hat geschrieben:
Das Verhalten und das Kennzeichen des Ungebildeten ist, keinen Nutzen oder Schaden von sich selber zu erwarten, sondern alles von außen.
Epiktet
Hm... das erklärt, warum die putin trolle ständig behaupten, jemand anderes wäre für putins verbrechen verantwortlich.
Benutzeravatar
The Moscow Times
Beiträge: 457
Registriert: Mi 23. Jul 2008, 02:45
Wohnort: 236040
Kontaktdaten:

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von The Moscow Times »

von SERGEJ NETSCHAJEW

Londons verletztes Großmachtstreben

Die Ausführungen des britischen OSZE-Botschafters zur Krim erinnern an die Faktenverzerrung während des Kalten Kriegs.
p.r.

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von p.r. »

DarkLightbringer » Sa 21. Mär 2015, 18:37 hat geschrieben: Quislinge wird es immer geben, aus der Verfügungsmasse extremistischer Gruppen, als deren Konkursverwalter Populisten wie Gauland und Gehrcke auftreten mögen.

Wichtiger ist jedoch die Festigung der republikanischen Werte und das Zusammenstehen der alliierten Nationen. Noch fehlt es an Aufklärungskampagnen, an Prävention und Abwehrmaßnahmen.

PS
Mit dem "NVA Fallschirmspringer" ist Dietmar Bartsch gemeint?

Dämliches Gequatsche !! Grundwehrdienstleistende wurden nicht zu Fallschirmjägern ausgebildet.
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5676
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Darkfire »

p.r. » Di 24. Mär 2015, 20:16 hat geschrieben:

Dämliches Gequatsche !! Grundwehrdienstleistende wurden nicht zu Fallschirmjägern ausgebildet.
Der einzige der hier gerade ein dämliches Gequatsche abliefert bist du.
Das festigt aber nur das Bild das man von vielen der Putinisten eh schon hat.
Erst laut los poltern ohne sich weiter über die Fakten zu orientieren.
So und nun gehe mal schnell zu Bartsch und sag er wäre ein Lügner und er hätte keine Ahnung von der DDR und schon gar nicht von seinem Lebensweg.

Zumindest dürftest du mit einem Recht haben, daß er protegiert wurde und für höhere DDR Kader vorgesehen war ist aus seinem Lebenslauf ersichtlich.
Dumm das die Wende dazwischen kam.
In den 1980er Jahren befand sich Bartsch, Jahrgang 1958, auf dem Weg in die Nomenklatura der DDR. Er hatte als Fallschirmjäger der NVA gedient, war in die SED eingetreten, hatte ein Wirtschaftsdiplom gemacht, promovierte an der Akademie für Gesellschaftswissenschaften und beim Zentralkomitee der Kommunistischen Partei der Sowjetunion in Moskau, arbeitete im Verlag Junge Welt. Die „Wende“ unterbrach seine Karriere, er musste sich neu orientieren – so wie die SED, die in Teilen in der PDS fortlebte. Zu diesem Zeitpunkt war Bartsch politisch unbelastet, hatte er sich innerhalb des SED-Regimes doch nichts zuschulden kommen lassen. So standen ihm im wiedervereinigten Deutschland alle Karrierepfade offen. In der Bundesrepublik arbeitete er zunächst als Geschäftsführer des Verlags Junge Welt GmbH. 1991 begann dann als Bundesschatzmeister sein Aufstieg in der PDS – Bartsch war da gerade einmal Anfang dreißig und profitierte vom Umbruch. Schuldlos gebliebene Leute wie ihn suchte die postsozialistische Partei damals händeringend.
http://www.cicero.de/blog/goettinger-de ... zu-dietmar
p.r.

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von p.r. »

Darkfire » Di 24. Mär 2015, 21:08 hat geschrieben:
Der einzige der hier gerade ein dämliches Gequatsche abliefert bist du.
Das festigt aber nur das Bild das man von vielen der Putinisten eh schon hat.
Erst laut los poltern ohne sich weiter über die Fakten zu orientieren.
So und nun gehe mal schnell zu Bartsch und sag er wäre ein Lügner und er hätte keine Ahnung von der DDR und schon gar nicht von seinem Lebensweg.

Zumindest dürftest du mit einem Recht haben, daß er protegiert wurde und für höhere DDR Kader vorgesehen war ist aus seinem Lebenslauf ersichtlich.
Dumm das die Wende dazwischen kam.

Dann ziehen Sie Schwätzer einmal Wiki zu Rate und Sie werden erfahren das Bartsch seinen GRUNDWEHRDIENST im Fallschirmjägerregiment geleistet hat, als Fallschirmjager waren mindestens 3 Jahre Dienst angesagt.

Also quatschen Sie micht nicht blöde voll wenn Sie NULL Ahnung haben
Benutzeravatar
von Grimm
Beiträge: 4527
Registriert: Di 3. Jun 2008, 20:16

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von von Grimm »

Darkfire » Di 24. Mär 2015, 21:08 hat geschrieben:

Zumindest dürftest du mit einem Recht haben, daß er protegiert wurde und für höhere DDR Kader vorgesehen war ist aus seinem Lebenslauf ersichtlich.
Dumm das die Wende dazwischen kam.
Niemand will hier über Angela Merkel reden. :D
Siehe Strangtitel
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5676
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Darkfire »

p.r. » Di 24. Mär 2015, 21:14 hat geschrieben:

Dann ziehen Sie Schwätzer einmal Wiki zu Rate und Sie werden erfahren das Bartsch seinen GRUNDWEHRDIENST im Fallschirmjägerregiment geleistet hat, als Fallschirmjager waren mindestens 3 Jahre Dienst angesagt.

Also quatschen Sie micht nicht blöde voll wenn Sie NULL Ahnung haben
Wenn sich jemand selbst als Falschirmjäger in der NVA bezeichnet dann gehe ich bestimmt nicht hin und überprüfe ob er genug Sprünge dafür hatte.
Sie waren beide Fallschirmjäger; allerdings in damals verfeindeten Armeen, Sie Herr Bartsch bei der Nationalen Volksarmee der DDR, Sie Herr Niebel bei der Bundeswehr. Insofern hätten Sie sich, wenn es schlimm gekommen wäre, auch unter anderen Umständen schon mal treffen können. Haben Sie sich eigentlich beide über dieses Thema schon mal ausgetauscht?

Niebel: Ja, ich erinnere mich am Rande des letzten Kanzlerduells vor der Bundestagswahl, da haben wir hinter den Kulissen viele Dinge der Welt besprochen unter anderem auch, dass der größte Feind des Fallschirmjägers natürlich der Fallschirmjäger ist, weil man die Einsatzgrundsätze kennt, der größte Feind des Generalsekretärs natürlich der Generalsekretär ist, weil man die Einsatzgrundsätze kennt, und haben uns geeinigt darauf, dass wir das Ganze so vorantreiben, dass wir uns politisch streiten und persönlich verstehen.

Bartsch: Wenn ich eine kleine Ergänzung machen kann, heute kann man über diesen Fakt sogar lächeln, aber wenn man sich das wirklich mal überlegt, müssen wir doch dankbar sein, dass es nicht in irgendeiner Weise zu einer solchen Situation gekommen ist. Damals wäre es so gewesen, dass wir dann jeweils unsere Aufgaben wahrgenommen hätten und das ist einfach nur irre, kann man sagen. In dem Sinne ist es gut, dass wir uns jetzt zwar verbal durchaus kontrovers begegnen, aber dass dieses andere für alle Zeiten erledigt ist. Man muss nur in andere Länder gucken. Da sind wir uns einig, das Militärische kann nicht die Lösung sein.
http://www.rnz.de/nachrichten_artikel,- ... 28209.html
Also bevor sie mich da weiterhin blöd anmachen und alles und jeden als Lügner bezeichnen sollten sie sich vielleicht erst mal selbst erkundigen ob er nun bei den Falschirmjäger war oder nicht.
Bobo
Beiträge: 10894
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Bobo »

p.r. » Di 24. Mär 2015, 21:16 hat geschrieben:
Dämliches Gequatsche !! Grundwehrdienstleistende wurden nicht zu Fallschirmjägern ausgebildet.
In der DDR vielleicht nicht, in der BRD schon. Dazu brauchte es nur die verbindliche Unterschrift zur Sprungwilligkeit.
Orks raus aus der Ukraine!
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

Ich frage mich wieso der Kreml hier nicht mit Atomwaffen droht ? Doch zu groß der Respekt vor den bösen USA. Man wunder sich eben. Dänemark große Sprüche, gegen die USA ist man recht zahm.


http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... ziert.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
von Grimm
Beiträge: 4527
Registriert: Di 3. Jun 2008, 20:16

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von von Grimm »

Cobra9 » Mo 20. Apr 2015, 16:31 hat geschrieben:Ich frage mich wieso der Kreml hier nicht mit Atomwaffen droht ? Doch zu groß der Respekt vor den bösen USA. Man wunder sich eben. Dänemark große Sprüche, gegen die USA ist man recht zahm.


http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... ziert.html
Möglich ist, das Russland die Springer-Presse nicht liest.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Provokateur »

Jeder, der OSINT auswertet, wird an Springer nicht vorbeikommen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

von Grimm » Mo 20. Apr 2015, 16:44 hat geschrieben:
Möglich ist, das Russland die Springer-Presse nicht liest.
Ach so die US Soldaten in der Ukraine werden nur von SpringerZeitungen gesichtet . Ne im Tv wurde es auch berichtet. Sowas :) Selbst bei Sputnik backt man kleine Bötchen in dem Fall. Eventuell kommt im Kreml ja doch Vernunft auf
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Bobo
Beiträge: 10894
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Bobo »

Cobra9 » Mo 20. Apr 2015, 17:44 hat geschrieben:
Ach so die US Soldaten in der Ukraine werden nur von SpringerZeitungen gesichtet . Ne im Tv wurde es auch berichtet. Sowas :) Selbst bei Sputnik backt man kleine Bötchen in dem Fall. Eventuell kommt im Kreml ja doch Vernunft auf

Sie haben keine Wahl. Tatsächlich läuft das Programm schon seit Monaten. Sollten die Kämpfe neu aufflammen, werden die Karten neu gemischt sein, weil die Ukrainischen Streitkräfte ein Stück mehr zur Unbekannten geworden sind. Putin wird sehr genau abwägen müssen, wie viele tote russischen Soldaten er vertuschen kann.
Orks raus aus der Ukraine!
Benutzeravatar
von Grimm
Beiträge: 4527
Registriert: Di 3. Jun 2008, 20:16

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von von Grimm »

Cobra9 » Mo 20. Apr 2015, 17:44 hat geschrieben:
Ach so die US Soldaten in der Ukraine werden nur von SpringerZeitungen gesichtet . Ne im Tv wurde es auch berichtet. Sowas :) Selbst bei Sputnik backt man kleine Bötchen in dem Fall. Eventuell kommt im Kreml ja doch Vernunft auf
Ich hoffe da eher auf die Vernunft der USA.
Benutzeravatar
von Grimm
Beiträge: 4527
Registriert: Di 3. Jun 2008, 20:16

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von von Grimm »

Bobo » Mo 20. Apr 2015, 19:08 hat geschrieben:

Sie haben keine Wahl. Tatsächlich läuft das Programm schon seit Monaten. Sollten die Kämpfe neu aufflammen, werden die Karten neu gemischt sein, weil die Ukrainischen Streitkräfte ein Stück mehr zur Unbekannten geworden sind. Putin wird sehr genau abwägen müssen, wie viele tote russischen Soldaten er vertuschen kann.
Russland hat da nicht viel abzuwägen, weil es keine toten russischen Soldaten auf den Boden der Ukraine gab und geben wird.
Es kann aber sein, dass es künftig tote USA-Soldaten in der Ukraine geben wird. Dies hat dann die Ukraine zu verantworten resp. die USA.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Alexyessin »

von Grimm » Mo 20. Apr 2015, 20:10 hat geschrieben:
Russland hat da nicht viel abzuwägen, weil es keine toten russischen Soldaten auf den Boden der Ukraine gab und geben wird.
Es kann aber sein, dass es künftig tote USA-Soldaten in der Ukraine geben wird. Dies hat dann die Ukraine zu verantworten resp. die USA.
Ach so, die russischen Soldaten, die dort im Urlaub fallen, sind keine russischen Soldaten. So einfach ist die Welt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
von Grimm
Beiträge: 4527
Registriert: Di 3. Jun 2008, 20:16

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von von Grimm »

Alexyessin » Mo 20. Apr 2015, 20:14 hat geschrieben:
Ach so, die russischen Soldaten, die dort im Urlaub fallen, sind keine russischen Soldaten. So einfach ist die Welt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Soldat

:x
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5676
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Darkfire »

Ist ein Soldat im Urlaub plötzlich kein Soldat mehr ?
Ein Soldat (nach dem Sold, den er bezieht) ist ein bewaffneter Angehöriger einer Armee oder der Streitkräfte eines Landes, vom General bis zu den Mannschaften, obwohl sich der Sprachgebrauch lange auf Letztere beschränkte.
Standard Geheimdienst-Floskel "Solltest du gefasst werden, werden wir leugnen dich zu kennen!"

Wobei sich das wohl eher in Richtung Scheinselbsständigkeit entwickelt, den ich kann mich an die Aussage erinnern daß der Sold weiterläuft, nur daß man halt offiziel unter neuem Kommando kämpft, wobei man seine Ausrüstung behält und auch die selben Kameraden.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Alexyessin »

Ach so, Soldaten haben also keinen Urlaub oder was?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

von Grimm » Mo 20. Apr 2015, 20:05 hat geschrieben:
Ich hoffe da eher auf die Vernunft der USA.
Die USA fahren das Standartprogramm. Keine eigenen Truppen, keine Waffenlieferung also Ausbilder. Übliches Schema. Außerdem kommt man nur seinen verplichtungen nach
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Satori »

Cobra9 » Mo 20. Apr 2015, 19:40 hat geschrieben:
Die USA fahren das Standartprogramm. Keine eigenen Truppen, keine Waffenlieferung also Ausbilder. Übliches Schema.
Übliches Schema seit Vietnam, El Salvador .... Am Anfang kommen die US-Army-Ausbilder.

.. :?

.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

Satori » Di 21. Apr 2015, 02:28 hat geschrieben:
Übliches Schema seit Vietnam, El Salvador .... Am Anfang kommen die US-Army-Ausbilder.

.. :?

.
Das haben die Sowjets genauso gemacht. Macht Russland auch. Bei Dir soll das mal wieder auf die übliche alte Story raus. Die USA haben nur unter Obama eines gelernt- man mischt nicht mehr überall ein. Statt direkt mit der Haustüre rein versucht man es anders. Mit Bush hätte es andere Reaktionen gegeben und daher finde ich Obama ganz okay in der Sache. Aber ist auch nicht weiter das Thema. Die USA schicken Ausbilder in die Ukraine, Ausrüstung nicht tödlicher Art sowie bilden Führungskräfte aus. Auch bei den Intels gibt es Hilfe. Darum geht es in meinem Beitrag.

Entsendung von Militärberatern so etwas wie das neue Trostpflaster der amerikanischen Sicherheitspolitik komischerweise . Sie werden immer dann geschickt, wenn die USA sich nicht zu mehr Engagement entschließen will bzw. kann- sich aber andererseits auch nicht vorwerfen lassen möchte das man nur zuschaut. Man ist immerhin Schutzmacht der Ukraine. Budapester Abkommen. Ich verstehe aber die Kritik. Die USA hätte es wie Russland machen sollen. Hunderte Urlauber :D
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Provokateur »

Vor allem sind Russlands Argumente großartig.
"Militärhilfe destabilisiert die Situation."

Klar, so ein hilfloses Opfer macht viel mehr Spaß. Wenn die sich auf einmal wehren, wird das ganz schön blöd.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

Provokateur » Di 21. Apr 2015, 07:22 hat geschrieben:Vor allem sind Russlands Argumente großartig.
"Militärhilfe destabilisiert die Situation."

Klar, so ein hilfloses Opfer macht viel mehr Spaß. Wenn die sich auf einmal wehren, wird das ganz schön blöd.
Eben darum dürfte es Russland gehen. Soldaten der Ukraine die eine gute Ausbildung bekommen haben usw. dürften andere Gegner sein wir der normale Milliz-Soldat vorher. Dazu einiges an Schutzausrüstung, Aubildung in Taktik, Erster Hilfe, Schusstraining. Gut es war von der Ukraine idiotisch die Rekruten usw. an die Front zu werfen ohne Ausbildung und Ausrüstung zum großen Teil.
Das ist mehr als fahrlässig gewesen. Wenn aber die Nationen wie USA, GB, Kanada, Polen usw. alle die Ukrainer sauber trainieren ergibt sich daraus ein Kader auf dem man aufbauen kann. Sauber ausgerüstet dürfte es dann wirklich ein harter Gang für die Sepas inkl. freundlichen Urlaubern werden bei einem eventuellen neuen Konflikt. Wollen wir hoffen das Minsk 2 hält und die Basis für eine Lösung ist. Ich glaube es nicht bisher. Höchstens Russland hat wirklich so hohe Verluste und Kosten wie den "Gerüchten" zu entnehmen ist. Rein logisch kann ich mir nich vorstellen das Russland , pardon die Sepas mit den freundlichen Urlauben zusammen, der Ukraine eine Verlustquote von 1:6 oder höher zufügen konnte.Dazu passt die Zähigkeit mancher Gefechte nicht.






@Kritiker

Das Azov Bat. wird nicht trainiert von den Ausbildern. Andere Formationen auch nicht mit ähnlicher Gesinnung.


( James Hallock, Sprecher der US-Botschaft in der Ukraine TV via CNN usw. )

Ja ich weiss auch das die Sepa Verluste nicht genau nachgewiesen werden können usw usw.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

Alexyessin » Mo 20. Apr 2015, 20:33 hat geschrieben:
Ach so, Soldaten haben also keinen Urlaub oder was?
Nur die Soladten aus Russland haben Urlaub. Weiss doch jeder. Dazu kriegen die alles an Ausrüstung, Waffen und Nachschub mit in den Urlaub. Man da möchte ich Pilot der Luftwaffe sein. Mit der Mig29 mal nach Malle hätte was :D Müssten die Spanier ja gewöhnt sein. Gut der Russe geht nicht gerne nach Malle. Türkei und Ägypten sind aber auch beliebt. Komisch das die noch nicht gemeckert haben über die neuen "Zivilmaschienen"
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Provokateur »

Cobra9 » Di 21. Apr 2015, 07:44 hat geschrieben: Höchstens Russland hat wirklich so hohe Verluste und Kosten wie den "Gerüchten" zu entnehmen ist. Rein logisch kann ich mir nich vorstellen das Russland , pardon die Sepas mit den freundlichen Urlauben zusammen, der Ukraine eine Verlustquote von 1:6 oder höher zufügen konnte.Dazu passt die Zähigkeit mancher Gefechte nicht.
Das ist aber auch logisch.
Der Angreifer hat zwar die Initiative, der Verteidiger aber den Vorteil der befestigten Stellung.
Nur, wenn man mindestens drei mal mehr Soldaten hat als der Verteidiger, sollte man einen Angriff in Erwägung ziehen. Wenn man ein drittel seiner Kräfte verloren hat, ohne ein Zwischenziel zu nehmen, kann man seine Leute gleich zurückpfeifen.

Wenn die Quote wirklich 1:6 ist, dann kann man nur sagen - Chapeau, der Bewohner eines Landes scheint wirklich sein geborener Verteidiger. Man muss diese Zahlen aber mit Vorsicht behandeln. "Nirgendwo wird so viel gelogen wie vor der Hochzeit, im Krieg und nach der Jagd." - Manfred Krug -
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

Provokateur » Di 21. Apr 2015, 07:55 hat geschrieben:
Das ist aber auch logisch.
Der Angreifer hat zwar die Initiative, der Verteidiger aber den Vorteil der befestigten Stellung.
Nur, wenn man mindestens drei mal mehr Soldaten hat als der Verteidiger, sollte man einen Angriff in Erwägung ziehen. Wenn man ein drittel seiner Kräfte verloren hat, ohne ein Zwischenziel zu nehmen, kann man seine Leute gleich zurückpfeifen.

Wenn die Quote wirklich 1:6 ist, dann kann man nur sagen - Chapeau, der Bewohner eines Landes scheint wirklich sein geborener Verteidiger. Man muss diese Zahlen aber mit Vorsicht behandeln. "Nirgendwo wird so viel gelogen wie vor der Hochzeit, im Krieg und nach der Jagd." - Manfred Krug -
Jeder Angreifer auf eine befestigte Stellung die verteidigt wird erleidet Verluste. Die Sepas hatten zwar Ari usw. aber keine Luftunterstützung. Ich glaube der 1:6 Quote nicht. Ist aber nicht relevant was ich glaube, sondern es gibt ja die bekannten Formeln für Verluste wo Du sicherlich auch kennst.
Hier sprechen die "Erfahrungen" eine recht deutliche Sprache und das könnte hinkommen für beide Seiten. Hier sind recht interessante Zahlen zu finden


http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbass
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73215
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Tom Bombadil »

Provokateur » Di 21. Apr 2015, 07:22 hat geschrieben:Klar, so ein hilfloses Opfer macht viel mehr Spaß. Wenn die sich auf einmal wehren, wird das ganz schön blöd.
Die Wunde Afghanistan schwärt noch, das wollen die Russen nicht nochmal erleben.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
MN7
Beiträge: 547
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 05:38
user title: Glory to Arstotzka

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von MN7 »

Tom Bombadil » Di 21. Apr 2015, 09:24 hat geschrieben: Die Wunde Afghanistan schwärt noch, das wollen die Russen nicht nochmal erleben.
Mit einer Garnisonierung in der gesamten Ukraine würde die russische Armee an ihre Leistungsgrenzen stoßen. Vor allem im Westen der Ukraine könnte sie nur mit Massakern die Kontrolle halten. Die Liste der Länder, die ein Motiv hätten, den ukrainischen Widerstand mit Waffen und Aufklärungsdaten zu beliefern, ist im vergangenen Jahr ziemlich lang geworden. Afghanistan wäre ein Kindergeburtstag dagegen. Jeden Tag würden einige Dutzend russische Wehrpflichtige im Zinksarg nach Hause zurückkehren. Von einer Besatzung, die im russischen Volk keinen Rückhalt findet. Solange Putin noch die Meinung der russischen Bevölkerung braucht, um seinen Machtanspruch zu legitimieren, kann er sich so einen Stunt nicht leisten. Er würde damit in ein offenes Messer laufen.
MN7
Beiträge: 547
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 05:38
user title: Glory to Arstotzka

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von MN7 »

Ein russischer Souvenirladen nahe Kamensk-Schachtinski, direkt an der Grenze zur russisch besetzten Ukraine. Auf den Fotos sieht man Munition für Grad-Raketenartillerie. Dem Zustand nach zu urteilen sind es Altbestände aus dem kalten Krieg, die ihr Verfallsdatum lange überschritten haben. Ein einzelner BM-21 verschießt davon 40 Stück pro Salve. Ein diszipliniertes Artilleriebatallion kann die dort gelagerten Bestände an einem Vormittag verschießen. In den russisch besetzten Gebieten der Ukraine wird diese Munition übrigens nicht hergestellt.

https://informnapalm.org/8083-prygoroda ... s-ukraynoj
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Provokateur »

Diese Munition wird geleert, aus den leeren Hülsen werden dann Heizungen und Orgelpfeifen für die Leute in den besetzten Gebieten hergestellt.

(hust - ein Volltreffer, und es tut einen Schlag, den hört man noch hier. Wird da die Erstürmung Mariupols vorbereitet?)
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Bobo
Beiträge: 10894
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Bobo »

Die werden ihre Waffen schon bekommen. Entscheidend aber ist die richtige Strategie. Ist sie auf die Region und auf den Gegner abgestimmt, reicht leichte Bewaffnung, um ein Panzer-Bataillon auseinander zunehmen oder gar zu übernehmen. Genau so wird es den Russen ergehen, wenn die Kämpfe wieder aufflammen. Die Verluste wären deutlich höher, als bei den bisherigen Scharmützeln.

Klotzen statt kleckern. Dass bisher nur gekleckert wurde, zeigen die Bilder der Panzertruppen. Wer gedient hat, der weiß, dass sich keine Panzereinheit einem schlagkräftigen Feind offen am Straßenrand geparkt anbieten täte. Kracht es richtig und werden derart naiv angebotene Ziele dankbar angenommen, wird es solche Bilder nicht mehr geben. Anders werden sie die Abenteurer nicht zur Heimreise motivieren können.
Orks raus aus der Ukraine!
Doktor Schiwago

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Doktor Schiwago »

Und es gibt doch tatsächlich "Experten" hier, die meinen, daß russische Einheiten im Krieg ihre Panzer einfach am Straßenrand parken würden.
Diese "dummen Russen".
Muhaha.
:D :D :D
Bobo
Beiträge: 10894
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Bobo »

Doktor Schiwago » Di 21. Apr 2015, 22:46 hat geschrieben:Und es gibt doch tatsächlich "Experten" hier, die meinen, daß russische Einheiten im Krieg ihre Panzer einfach am Straßenrand parken würden.
Diese "dummen Russen".
Muhaha.
:D :D :D

Normal würde ich mit dir übereinstimmen, aber die Bilder belegen ja nun mal, dass die Russen das tun. Noch im festen Glaube an ihre Überlegenheit. Diese dummen russischen Abenteurer - da stimmen wir wieder überein. Mal gucken, wie lange ihr Urlaubsschein noch gilt.
Orks raus aus der Ukraine!
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von DarkLightbringer »

„Gemeinsame russische-sepratistische Truppen verstoßen weiterhin gegen das Mitte Februar unterzeichnete 'Minsk 2'-Abkommen“, kritisierte Harf. Sie hätten „eine nennenswerte Zahl von Artillerie-Ausrüstung und Mehrfach-Raketenwerfern in den Gebieten“, die dem Friedensplan zufolge dort verboten sind. Außerdem würden weitere schwere Waffen in die Ukraine gebracht.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukr ... 32324.html

Die russisch geführten Diversionstruppen werden massiv ausgerüstet, womöglich stehen neue Offensiven unmittelbar bevor.
Es sollte klargemacht werden, dass neue Vorstöße auf ukrainisches Gebiet Folgen haben. Eine Erweiterung der Sanktionen und bessere Ausrüstung für die ukrainischen Streitkräfte wären das Mindeste, um den Minsk-II-Forderungen Nachdruck zu verleihen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Doktor Schiwago

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Doktor Schiwago »

Bobo » Mi 22. Apr 2015, 10:47 hat geschrieben:

Normal würde ich mit dir übereinstimmen, aber die Bilder belegen ja nun mal, dass die Russen das tun. Noch im festen Glaube an ihre Überlegenheit. Diese dummen russischen Abenteurer - da stimmen wir wieder überein. Mal gucken, wie lange ihr Urlaubsschein noch gilt.
Welche Bilder sollen belegen, daß in der Ostukraine russische Einheiten ihre Panzer am Straßenrand parken?
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

Der Druck auf Obama wächst stetig für die Freigabe von echten Waffen.


http://www.ibtimes.com/congress-prompts ... ne-1892182
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Bobo
Beiträge: 10894
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Bobo »

Cobra9 » Sa 25. Apr 2015, 11:16 hat geschrieben:Der Druck auf Obama wächst stetig für die Freigabe von echten Waffen.


http://www.ibtimes.com/congress-prompts ... ne-1892182

Die sind doch längst dabei. Soll doch keiner glauben, dass die Feuerpause ungenutzt bleibt. Jeder weiß, dass sie zeitlich begrenzt ist und eher der Neuformierung dient. Die Rückzüge wurden ja bereits - scheinbar auf beiden Seiten - unter diversen Vorwänden rückgängig gemacht. Ist ja nicht wirklich zu erwarten, dass mögliche Waffenlieferungen im Vorwege eines drohenden Konfliktes öffentlich verifiziert werden. Wo bleibt denn da das militärisch - strategische Überraschungsmoment? Außerdem gilt es die richtigen Systeme festzustellen. Einerseits wirkungsvoll - andererseits nicht gegen die Interessen der NATO. An was sollten die Amis, Australier und Briten die Ukrainer denn ausbilden, wenn nicht an NATO-Waffen? An der Kalaschnikow oder an Waffen, welche die Ukraine seit zig-Jahren nutzt? :D
Orks raus aus der Ukraine!
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Provokateur »

So wie ich das sehe, geht es vor allem um taktisches Training.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Bobo
Beiträge: 10894
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Bobo »

Provokateur » Mo 27. Apr 2015, 13:27 hat geschrieben:So wie ich das sehe, geht es vor allem um taktisches Training.
Öffentlich sicher, aber meinst du, die schicken Ausbilder, die denen das Hören und Sehen bei Nacht, Bewegen im Gelände, auf und nieder, Stellung, Deckung beibringen? So zynisch sind die Amis nicht, als dass sie die Ukrainer durchs Gelände scheuchen, in der Hoffnung, sie könnten dann mit "Steinflinten" und "Katapulten"was erreichen. Sicher bekommen die hohen Militärs reichlich Nachhilfe und Unterstützung in Strategie und Taktik, und die Amis oder wer das tut, wird auch keine Riesenarsenale liefern, aber sicherlich die eine oder andere Lücke in der Verteidigung schließen, nachdem sie das ukrainische Arsenal in Augenschein genommen haben.

Es braucht nur so viel wie nötig, um die Angreifer zurück zu schlagen. Und das werden sie bekommen. Ich kann mir keinen vorstellen, der nicht weiß, dass die Russen versuchen werden, sich mindestens Mariupul noch unter den Nagel zu reißen. Das zu verhindern, senkt die Attraktivität der Krim auf Dauer deutlich.
Orks raus aus der Ukraine!
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von DarkLightbringer »

Iwan und Wanja - Symbole der Freiheit

Der Großvater kämpfte einst in Stalingrad, der Enkel ist für die Ukraine gefallen. Diese Geschichte erregt viel Aufmerksamkeit, zumal der Weltkriegsveteran Iwan unmittelbar bei der Beerdigung seines Enkels an die ehemaligen Kameraden in Russland appellierte:
“Was machst du denn, mein Lieber? Reicht es dir denn nicht? Ihr habt uns die Krim genommen. Ist es nicht genug? Willst du noch Donezk? Luhansk? Willst du die ganze Ukraine? Ich wünsche mir, dass die russischen Veteranen mich hören und an Putin appellieren, denn, meine lieben Freunde, wir teilten das Brot unter uns, wir rauchten eine Zigarette zusammen – eine für 20 Männer, wir beschützten uns gegenseitig und wir lagen zusammen in den Schützengräbern – und nun, dank Putin, werden eure Enkel losgeschickt, um unsere Enkel zu töten”.
https://de.informnapalm.org/iwan-und-wa ... es-sieges/

Großvater Iwan, Enkel Wanja - beide dekoriert: https://napalm.natocdn.work/sites/3/2015/05/117.jpg

Der 23-jährige Bauingenieur als Unterleutnant und Zugführer in der Nationalgarde: https://napalm.natocdn.work/sites/3/2015/05/312.jpg

Unterleutnant Saluschnyj sprach eigentlich russisch, im Zug wechselte er auf ukrainisch, weil das die Kommunikationssprache seiner Kameraden war.
Die Enkel schießen auf Enkel - da hat der alte Veteran wohl recht und die persönliche Familiengeschichte ist in diesem Fall besonders tragisch. Auch in Russland gibt es Kritiker am "Bruderkrieg" und laut einer Reuters-Meldung auch Soldaten, die ihren Einsatz in der Ukraine vermeiden.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73215
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Tom Bombadil »

Cobra9 » Sa 25. Apr 2015, 11:16 hat geschrieben:Der Druck auf Obama wächst stetig für die Freigabe von echten Waffen.


http://www.ibtimes.com/congress-prompts ... ne-1892182
Obama wird als einer der schlechtesten Präsidenten der USA in die Geschichte eingehen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von zollagent »

Tom Bombadil » So 17. Mai 2015, 09:16 hat geschrieben:
Obama wird als einer der schlechtesten Präsidenten der USA in die Geschichte eingehen.
Welchen Bezug zu diesem Thema hat das?
Zuletzt geändert von zollagent am So 17. Mai 2015, 11:24, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42119
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von Cobra9 »

zollagent » So 17. Mai 2015, 11:24 hat geschrieben: Welchen Bezug zu diesem Thema hat das?

Waffelieferungen scheitern derzeit an Obama. Der Senat usw. würde gerne mehr aktiv.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Ukraine bittet USA & Großbritannien um Militärunterstütz

Beitrag von DarkLightbringer »

Cobra9 » Sonntag 17. Mai 2015, 10:26 hat geschrieben:

Waffelieferungen scheitern derzeit an Obama. Der Senat usw. würde gerne mehr aktiv.
Obama überlässt Problem und Lösungsansätze den Europäern ("Führung vom Rücksitz aus").
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Antworten