Russia Today - Alternative zum Mainstream TV ?

[Bobo]

Im Moment sehen wir Rassenunruhen in den USA, und gleichzeitig wird eine Militarisierung der Polizei vollzogen.
Zeichen dafür, dass die US-Regierung wieder einen Bürgerkrieg im eigenen Land erwartet.

[youtube][/youtube]

Ein Beispiel dieser kritischen Berichterstattung, die RT so beliebt macht.
Die reale USA ist alles andere als das Land der "Freiheit und der Menschenrechte", das wissen die Amis selbst.


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Nicht zu vergessen, das gekreuzigte Kind! Ihr seid einfach nur krank. Wie für Hitler wird auch für Putin und seine Getreuen der Tag kommen, an dem man sie auch in russische Geschichtsbücher als Verbrecher verewigt. Die Russin aus dem Videobeitrag, in dem sich Ukrainer an das russische Volk wenden, hat es auf den Punkt gebracht. Von den ersten Märchen bis zum heutigen Tag ist es nachzulesen. Das Böse hat sich noch nie gegen das Gute durchgesetzt. Es verliert am Ende immer! Putins Tollsender sind vergebens. Die Bürger der westlichen Welt sind aufgeklärter, als er es für möglich hält. Wer aus der Sche... heraus berichtet, braucht sich über Mundgeruch keine Gedanken zu machen.

[DarkLightbringer]

Naja, die Seriosität des "Euromaidan" darf auch sehr angezweifelt werden.

Inwiefern?
Die Übersetzungen ukrainischer Texte sind doch sehr interessant, zumal wenn Stimmen aus der Zivilgesellschaft zu Wort kommen. So ist beispielsweise die bekannte Menschenrechtsaktivistin Halya Coynash keinesfalls unkritisch gegenüber der Regierung.

Das Projekt lebt dank vieler Beiträge von Experten und Freiwilligen. Durch Übersetzung von Artikeln aus ukrainischen Nachrichtenquellen wird versucht, eine Brücke zwischen der Ukraine und der englisch- bzw. deutschsprachigen Welt zu schlagen.

http://de.euromaidanpress.com/ueber-uns/

[Alexyessin]

Inwiefern?
Die Übersetzungen ukrainischer Texte sind doch sehr interessant, zumal wenn Stimmen aus der Zivilgesellschaft zu Wort kommen. So ist beispielsweise die bekannte Menschenrechtsaktivistin Halya Coynash keinesfalls unkritisch gegenüber der Regierung.
http://de.euromaidanpress.com/ueber-uns/

Tja, weil es eben auch bewusst einseitig berichtet.

[Satori]

Verstehe ich das im Großen und Ganzen richtig?

Alles was Mainstream ist, ist gelogen, alles was nicht dem Mainstream entspricht ist die Wahrheit.
Eine Ausnahme von dieser Regel ist dann gegeben, wenn die Mainstreammedien mal etwas berichten, was der eigenen Meinung entspricht. Dann und nur dann ist das ausnahmsweise auch mal die Wahrheit.

Meistens berichtet der Mainstream die Wahrheit
( Barcelona 3:0 Bayern München, das Wetter von morgen ... )
aber in politischen Wertungen, und immer wenn starke wirtschaftliche Interessen die Politik bestimmen, berichtet der Mainstream Mist = Propaganda.
Da lügt der Mainstream.

.... der Mainstream deckt auch seine Lügen selbst wieder auf:
Brutkastenlüge, Hufeisenlüge, Saddams Chemiewaffen .... Lügen, mit denen man die Leser, Zuschauer vorher noch täuschte.
Aber dann ist es zu spät und 100.000 Menschen wurden Kriegsopfer oder mehr.

Da ist es besser für Menschen, die Gerechtigkeit und Frieden lieben, wenn sie auch auf Gegenmainstream aufmerksam machen.
Russia Today ist so ein Gegenmainstream.

Was aber Wahrheit ist, das kann jeder Leser, Zuschauer für sich selbst herausfinden.
Einfach beide Seiten studieren, selber recherchieren .. so kriegt man wenigstens ein Gespür für die Wahrheit "zwischen den Zeilen".

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[Satori]

Die Übersetzungen ukrainischer Texte sind doch sehr interessant, zumal wenn Stimmen aus der Zivilgesellschaft zu Wort kommen. So ist beispielsweise die bekannte Menschenrechtsaktivistin Halya Coynash keinesfalls unkritisch gegenüber der Regierung.
http://de.euromaidanpress.com/ueber-uns/

Im Grunde ein löblicher Versuch.
Was der deutschen Massenpresse nicht gelingt will also euromaidanpress angehen.

Nur: https://www.facebook.com/euromaidanpress.de
wird kaum beachtet.
Die durchgehenden Putin-Hitlervergleiche des euromaidanpress sind doch Verstandesbeleidigend für jeden.
RT berichtet dagegen oberhalb der Gürtellinie.
Stellt Fragen in den Raum ... gibt Denkanstösse.
Wenn amerikanische Medienexperten Russia Today für Preise nominieren, dann wohl nicht deshalb weil Russia Today durch "Propaganda" aufffällt,
sondern weil Russia Today intelligent analysiert und vom amerikanischen Mainstream ignorierte Dissidenten einlädt und auch ausreden lässt.

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[Cobra9]

Im Grunde ein löblicher Versuch.
Was der deutschen Massenpresse nicht gelingt will also euromaidanpress angehen.

Nur: https://www.facebook.com/euromaidanpress.de
wird kaum beachtet.
Die durchgehenden Putin-Hitlervergleiche des euromaidanpress sind doch Verstandesbeleidigend für jeden.
RT berichtet dagegen oberhalb der Gürtellinie.
Stellt Fragen in den Raum ... gibt Denkanstösse.
Wenn amerikanische Medienexperten Russia Today für Preise nominieren, dann wohl nicht deshalb weil Russia Today durch "Propaganda" aufffällt,
sondern weil Russia Today intelligent analysiert und vom amerikanischen Mainstream ignorierte Dissidenten einlädt und auch ausreden lässt.

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Ohja RT steht für reine Qualität wie die Prawda früher auch. Ist eben eine Frage des Standpunktes was für einen Menschen dann Qualität ist. Russia Today wurde eine Dame für einen Preis nominiert nicht der ganze Sender. Wenn Antonia Rados von RTL einen Preis bekommt ist das auch nicht der ganze Sender wo den Preis bekommt. Kleiner Unterschied

[DarkLightbringer]

Tja, weil es eben auch bewusst einseitig berichtet.

Es bietet gewisse Alternativen, aber nicht in Konkurrenz zu "Zeit", "Spiegel" oder dem gewöhnlichen Lokalblatt.
Eine Fachzeitschrift für Aquaristik ist auch irgendwie "einseitig", kann aber von der entsprechenden Zielgruppe als durchaus wertvolle Ergänzung zur üblichen Tagespresse verstanden werden. Ein Standpunkt oder ein Interessensgebiet ist ja nicht per se etwas verwerfliches, auch nicht das Anliegen, weniger bekannte Artikel zu übersetzen.

[DarkLightbringer]

Im Grunde ein löblicher Versuch.
Was der deutschen Massenpresse nicht gelingt will also euromaidanpress angehen.

Nur: https://www.facebook.com/euromaidanpress.de
wird kaum beachtet.
Die durchgehenden Putin-Hitlervergleiche des euromaidanpress sind doch Verstandesbeleidigend für jeden.
RT berichtet dagegen oberhalb der Gürtellinie.
Stellt Fragen in den Raum ... gibt Denkanstösse.
Wenn amerikanische Medienexperten Russia Today für Preise nominieren, dann wohl nicht deshalb weil Russia Today durch "Propaganda" aufffällt,
sondern weil Russia Today intelligent analysiert und vom amerikanischen Mainstream ignorierte Dissidenten einlädt und auch ausreden lässt.

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Die Standpunkte des Kreml sind mittlerweile hinlänglich bekannt, der Wunsch nach Manipulation auch. Es stellt sich doch aber die Frage, welche Alternativen denkbar sind. Es gibt Stimmen, die fordern ein freies russischsprachiges Fernsehen für Millionen Menschen in Europa, die der vom Kreml gesteuerten Hass-Propaganda ausgesetzt sind.

Ein zweites Thema ist die Aufklärung:

Der amerikanische Historiker Timothy Snyder belegt in einem Experiment, wie weit die moderne Form der Propaganda geht. Demnach ist das Bild der Ukraine in Europa inzwischen durch seine Verzerrung in der russischen Propaganda beeinflusst.

http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 37298.html

[p.r.]

Die Standpunkte des Kreml sind mittlerweile hinlänglich bekannt, der Wunsch nach Manipulation auch. Es stellt sich doch aber die Frage, welche Alternativen denkbar sind. Es gibt Stimmen, die fordern ein freies russischsprachiges Fernsehen für Millionen Menschen in Europa, die der vom Kreml gesteuerten Hass-Propaganda ausgesetzt sind.

Ein zweites Thema ist die Aufklärung: http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 37298.html

Blödsinn,niemand ist dem ausgesetzt,es liegt immer noch im Ermessen des Einzelnen welche Fersehkanäle er bevorzugt !

[Doktor Schiwago]

Die Standpunkte des Kreml sind mittlerweile hinlänglich bekannt, der Wunsch nach Manipulation auch. Es stellt sich doch aber die Frage, welche Alternativen denkbar sind. Es gibt Stimmen, die fordern ein freies russischsprachiges Fernsehen für Millionen Menschen in Europa, die der vom Kreml gesteuerten Hass-Propaganda ausgesetzt sind.

Ein zweites Thema ist die Aufklärung: http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 37298.html

Natürlich hat Herr Snyder auch Kritiker:

In einer ausführlichen Kritik wirft der am Institut für Zeitgeschichte arbeitende Historiker Jürgen Zarusky Snyder vor, mit dem Begriff „Bloodlands“ keine historische Landschaft und das Geschehen in ihr zu beschreiben, sondern ein Konstrukt zu entwickeln, das historisch zusammenhängende Phänomene teils zerschneide, teils künstlich aufeinander beziehe. Snyder überbetone zudem vermeintliche Ähnlichkeiten von NS-Herrschaft und Stalinismus.[4] Auch andere Kritiker bemängeln, Snyder betreibe in dem Buch eine zu starke Gleichsetzung der beiden Diktaturen.[5]

http://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Snyder

[DarkLightbringer]

Blödsinn,niemand ist dem ausgesetzt,es liegt immer noch im Ermessen des Einzelnen welche Fersehkanäle er bevorzugt !

...wenn es einen russischsprachigen Kanal gibt, der Alternativen zur Kreml-Propaganda anbietet.

[Doktor Schiwago]

...wenn es einen russischsprachigen Kanal gibt, der Alternativen zur Kreml-Propaganda anbietet.

Euronews auf Russisch.
Bitte, gerne.

[DarkLightbringer]

Natürlich hat Herr Snyder auch Kritiker:

http://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Snyder

Es gibt auch Kritiker? Das grenzt ja an ein Wunder.

Zu dem Vorhalt der Konstruktion und des Vergleichs äußert sich Prof. Snyder selbst wie folgt:

Mir geht es um die Ermordung von 14 Millionen Zivilisten in den Jahren zwischen 1933 und 1945 in einer Großregion Europas, die ich als "Bloodlands" bezeichne. Der Holocaust ist ein besonderer Teil dieses Verbrechens. Allerdings glaube ich, dass es unmöglich ist, den Holocaust zu erklären, wenn man die Region ausblendet, in der er stattfand, oder die anderen Ereignisse, die ihm vorausgingen und manchmal mit ihm zu tun hatten.

(...)

Wenn Sie vergleichen, schauen Sie nach Ähnlichkeiten und nach Unterschieden. Vergleichen bedeutet nicht, die Dinge gleichzusetzen. Ich konzentriere mich auf jenen Teil Europas, in dem der Holocaust stattfand, also Zentralpolen, das heutige Weißrussland, das westliche Russland, die Ukraine und die baltischen Staaten. Hier starben fast alle der insgesamt 17 Millionen Zivilisten und Kriegsgefangenen, die im deutschen und sowjetischen Einflussbereich - also zwischen Atlantik und Pazifik - gewaltsam ums Leben kamen. Das war eine der größten Tragödien in der Geschichte des Westens. Davon ausgehend, ziehe ich vergleichende Schlussfolgerungen.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-79408588.html

[Darkfire]

Natürlich hat Herr Snyder auch Kritiker:

http://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Snyder

Geschichtsrelativierung auf höchster Kunstebene.
Im Prinzip sagt dein Kritiker nicht daß was Snyder sagt stimmt nicht, sondern die man muss die Umstände sehen und Stalin kann man nicht mit Hitler vergleichen.

Hört sich genau so durchsichtig an wie daß was die offizielle Türkei mit ihrem Armeniergenozid machen.

Na ja es finden sich immer irgendwelche die gern anderen billig an den Karren pinkeln wollen.
Danke für dein Beispiel an dem man sieht wie man so etwas in einer hohen Kunstform schafft.

[Darkfire]

Euronews auf Russisch.
Bitte, gerne.

Sag mal willst du uns Verarschen ?
Euronews Russland willst du als Beispiel für einen Oppositionssender in Russland nehmen ?

Schon mal was von Rossija 1 gehört ?

[Satori]

Die Standpunkte des Kreml sind mittlerweile hinlänglich bekannt, der Wunsch nach Manipulation auch.

Die Standpunkte Washingtons sind noch bekannter, genauso wie die Tricks der amerikanischen Nachrichtenfälscher:

Jedes Land, dass als nächstes Washington destabilisieren will, wird erstmal in den Medien dämonisiert.
Dazu braucht es gekaufte Journalisten, gefakte Bilder und gefakte Nachrichten, Brutkastenlügen, Hufeisenlügen und Chemiewaffenlügen um die Zuschauer und natürliche die "Wähler" in Bombenstimmung zu kriegen.

Schlimm ist natürlich dass die Internetgemeinde nach und nach alles rauskriegt.

Es gibt Stimmen, die fordern ein freies russischsprachiges Fernsehen für Millionen Menschen in Europa, die der vom Kreml gesteuerten Hass-Propaganda ausgesetzt sind.

Also die russischsprachigen Mitbürger, die ich bisher kenne, bevorzugen russische Medien auch wenn sie deutsche Medien sehen können.
Die empfinden die russischen Medien als näher am Geschehen, an der Wahrheit, engagierter und von daher bei weitem informativer als die ARDZDF-Korrespondenten, die nicht mal vor Ort sind, Beispiel Ukraine.

.... es ist ein klarer Fehler, zu glauben, man muss nur Geld ausgeben für Propaganda-Fernsehen.
Wer heute überzeugen will, der muss vor allem ehrlich berichten.

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[Satori]

...wenn es einen russischsprachigen Kanal gibt, der Alternativen zur Kreml-Propaganda anbietet.

Die deutschen Russen ( oder russischsprachigen Deutschen ) wie auch andere politisch Interessierte empfinden viel eher
die westlichen Mainstreammedien als Träger von US-Propaganda.

Wer öfters mal bei
http://rt.com/on-air/rt-america-air/
reinschaut weiss sowieso dass da keine "Kreml-Propaganda" läuft sondern Fragen, Antworten ... nichts anderes.

.

[Cobra9]

Die deutschen Russen ( oder russischsprachigen Deutschen ) wie auch andere politisch Interessierte empfinden viel eher
die westlichen Mainstreammedien als Träger von US-Propaganda.

Wer öfters mal bei
http://rt.com/on-air/rt-america-air/
reinschaut weiss sowieso dass da keine "Kreml-Propaganda" läuft sondern Fragen, Antworten ... nichts anderes.

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Also Satori offen kann ich sagen erzählst Du Mist. Warum- weil Du in Anspruch nimmst für Menschen zu sprechen ohne das Du den Auftrag hast. Ich kenn viele Deutsch Russen, Orginal Russen und das ist anders was die sagen als Dubehauptest

[Doktor Schiwago]

Sag mal willst du uns Verarschen ?

Wieviele bist du denn?

Euronews Russland willst du als Beispiel für einen Oppositionssender in Russland nehmen ?

Es ging bei DL offensichtlich nicht um einen "Oppositionssender" in Rußland:

wenn es einen russischsprachigen Kanal gibt, der Alternativen zur Kreml-Propaganda anbietet.

Euronews wäre da sicher einer.

Schon mal was von Rossija 1 gehört ?

Sicher, und?

[von Grimm]

Also Satori offen kann ich sagen erzählst Du Mist. Warum- weil Du in Anspruch nimmst für Menschen zu sprechen ohne das Du den Auftrag hast. Ich kenn viele Deutsch Russen, Orginal Russen und das ist anders was die sagen als Dubehauptest

Russen sind Menschen wie wir auch, und haben unterschiedliche politische Ansichten.

[Demolit]

Russen sind Menschen wie wir auch, und haben unterschiedliche politische Ansichten.

genau...zum Glück, sonst wäre das ja gar nicht auszuhalten mit denen, wenn da nur solche Putinesken rumlaufen würden...

echt

[Darkfire]

Russen sind Menschen wie wir auch, und haben unterschiedliche politische Ansichten.

Kann nicht sein, wir wissen doch daß sie alle bedingungslos hinter ihrem nationalen Führer Putin stehen und wer ihn kritisiert ist ein Russlandhasser, den Putin ist gleich Russland.
Das ist doch der Kniff hier denn manche immer auffahren.

[Cobra9]

Russen sind Menschen wie wir auch, und haben unterschiedliche politische Ansichten.

Erzähl das mal Satori das nicht alle in Russland nur Pro Putin sind

[von Grimm]

Erzähl das mal Satori das nicht alle in Russland nur Pro Putin sind

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.
Da haben wir Deutschen uns nicht einzumischen.

[Schnitter]

Russland ist eine Demokratie.

Muahahaha

[Darkfire]

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.
Da haben wir Deutschen uns nicht einzumischen.

Dieses Proputin kann sich aber auch sehr schnell ändern.
Dieses Proputin ist halt dem Siegreichen Image geschuldet.
Und ja Russland ist noch eine Demokratie, aber Putin ist dabei die Spielregeln so zu ändern daß er jederzeit die Macht ergreifen kann.
Mein Problem mit Putin ist, selbst wenn er es dann nich tut und freiwillig die Macht wieder abgibt, er die Spielregeln inzwischen so weit für sich geändert hat, daß es keine Kontrollinstanzen mehr gibt die ihn daran hindern könnten die Macht entgültig zu übernehmen.
Er könnte einen grösseren Konflikt vom Zaun brechen und dann würde ihn wohl niemand aufhalten.

Nominel ist er gewählt und hat eine riesige Zustimmung.
Aber auch wenn es nervt, diese gewaltige Zustimmung hatte Hitler auch im Sudetenland.
Erst als die Menschen dann die Rechnung dafür bezahlten mussten ging einigen die Augen auf.
Ich sehe Russland an der Schwelle zur Diktatur und ich sehe im moment niemand der Putin aufhalten könnte würde er sie ergreifen.

In Deutschland würde unsere Angela ziemlich schnell im Gefängniss landen würde sie das versuchen abzuziehen.
Aber in Russland würde die Armee und grosse Teile der Sicherheitskräfte mit vielen Politikern zumindest stillhalten.

Öffentlich hingerichtete Oppositionelle sind ein ziemlich starkes Argument lieber mal die Klappe zu halten.
Daher sah ich auch die Symbolik dieser Hinrichtung auf dem Roten Platz als sehr sehr wichtig.
Es war eine Machtdemonstration und kein Gangster oder sogar Mafiosi in Russland würden so etwas vor Putins Schreibtischfenster wagen.
Wäre so was ohne den Willen Putins passiert wären auf dem Platz danach Panzer gestanden und nicht ne halbe Stunde nicht mal die Polizei gekommen.
Den Hauptvorwurf den man den Deutschen bei Hitler machen konnte war ja auch nicht daß sie mitmachten, die Hauptschuld ist das sie wegschauten und nichts taten.

[Satori]

Russen sind Menschen wie wir auch, und haben unterschiedliche politische Ansichten.

Und soviel ich weiss kommen auch im russischen TV unterschiedliche politische Ansichten zu Wort.

Nur weil die Fahnenschwenker für EU, USA und NATO fehlen, heisst es dann hier:
Das kann ja keine "freie Presse" sein.


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[Satori]

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.
Da haben wir Deutschen uns nicht einzumischen.

Das tuen sie eigentlich auch nicht.
In der Mehrheit wollen die Deutschen Frieden in Europa und weiterhin eine stabile Wirtschaft.

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[MN7]

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.
Da haben wir Deutschen uns nicht einzumischen.

Und die Deutsche Demokratische Republik war die demokratischste von allen...

Mancheiner lernt es nie...

[Satori]

Und die Deutsche Demokratische Republik war die demokratischste von allen...

Mancheiner lernt es nie...

In unseren Medien heisst es dann so:
Jeder Regierung, die pro-westlich entscheidet wurde demokratisch gewählt.

Kommt mal eine Regierung an die Macht, die keine neue Schulden aufnehmen will, ist sie ein "Schurkenstaat".

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[MN7]

Nominel ist er gewählt und hat eine riesige Zustimmung.
Aber auch wenn es nervt, diese gewaltige Zustimmung hatte Hitler auch im Sudetenland.
Erst als die Menschen dann die Rechnung dafür bezahlten mussten ging einigen die Augen auf.
Ich sehe Russland an der Schwelle zur Diktatur und ich sehe im moment niemand der Putin aufhalten könnte würde er sie ergreifen.

Die Zustimmung ging damals bei den Investoren schon lange vorher zurück. Bei den Menschen, die nicht nur nach Bauchgefühl entschieden, die auch etwas zu verlieren hatten. Die haben die Risiken ohne rosarote Brille gesehen. Sogar der KdF-Wagen, finanziert durch einfache Arbeiter, bekam trotz aller Propaganda weit weniger Kapital als geplant. Die Bevölkerung traute der pünktlichen Auslieferung nicht mehr. Fand dann auch nie statt.

Zu den Russen kann ich sagen, dass die intelligenten und politisch gebildeten Menschen aus der Region, mit denen ich mich bisher unterhalten habe, zu den größten Zynikern gehören, die es auf der Welt gibt. Herrlicher Humor, wenn es nicht so traurig wäre. Hoffnung auf Besserung haben die alle nicht. Einige wollen das Land brennen sehen, einige es im eigenen Dreck ersticken, den Enthusiasmus für eine echte Zukunft haben sie in jungen Jahren desillusioniert aufgegeben.

[3x schwarzer Kater]

Meistens berichtet der Mainstream die Wahrheit
( Barcelona 3:0 Bayern München, das Wetter von morgen ... )
aber in politischen Wertungen, und immer wenn starke wirtschaftliche Interessen die Politik bestimmen, berichtet der Mainstream Mist = Propaganda.
Da lügt der Mainstream.


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Aha, und der Gegenmainstream lügt in solchen Dingen dann nicht? Versteh ich das richtig?
Und wer gehört denn so zum Gegenmainstream ausser RT?

[DarkLightbringer]

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.

Das ist jetzt aber Grimme-Preis verdächtig - "Dirty Harry" Schmidt hätte es nicht sarkastischer sagen können.

[zollagent]

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.
Da haben wir Deutschen uns nicht einzumischen.

Zu einer Demokratie gehört die Möglichkeit des Machtwechsels, die nicht mal theoretisch denkbar ist. Zu einer Demokratie gehört die Respektierung von Menschenrechten, die in Russland sehr in Frage steht. Oder wie viele Berichte über die Zustände in russischen Gefängnissen willst du haben? In Deutschland war 1938 die Mehrheit auch Pro Adolf. Aber war das eine Demokratie? Putin folgt Adolfs Blaupausen bis aufs i-Tüpfelchen.

[Cobra9]

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.
Da haben wir Deutschen uns nicht einzumischen.

Gut dann hat frage ich mich was hat Russland sich in andere Demokratien einzumischen oder in andere Demokratien einzumaschieren , Schiffe zu kapern.

[Bobo]

Dieses Proputin kann sich aber auch sehr schnell ändern.
Dieses Proputin ist halt dem Siegreichen Image geschuldet.
Und ja Russland ist noch eine Demokratie, aber Putin ist dabei die Spielregeln so zu ändern daß er jederzeit die Macht ergreifen kann.
Mein Problem mit Putin ist, selbst wenn er es dann nich tut und freiwillig die Macht wieder abgibt, er die Spielregeln inzwischen so weit für sich geändert hat, daß es keine Kontrollinstanzen mehr gibt die ihn daran hindern könnten die Macht entgültig zu übernehmen.
Er könnte einen grösseren Konflikt vom Zaun brechen und dann würde ihn wohl niemand aufhalten.

Nominel ist er gewählt und hat eine riesige Zustimmung.
Aber auch wenn es nervt, diese gewaltige Zustimmung hatte Hitler auch im Sudetenland.
Erst als die Menschen dann die Rechnung dafür bezahlten mussten ging einigen die Augen auf.
Ich sehe Russland an der Schwelle zur Diktatur und ich sehe im moment niemand der Putin aufhalten könnte würde er sie ergreifen.

In Deutschland würde unsere Angela ziemlich schnell im Gefängniss landen würde sie das versuchen abzuziehen.
Aber in Russland würde die Armee und grosse Teile der Sicherheitskräfte mit vielen Politikern zumindest stillhalten.

Öffentlich hingerichtete Oppositionelle sind ein ziemlich starkes Argument lieber mal die Klappe zu halten.
Daher sah ich auch die Symbolik dieser Hinrichtung auf dem Roten Platz als sehr sehr wichtig.
Es war eine Machtdemonstration und kein Gangster oder sogar Mafiosi in Russland würden so etwas vor Putins Schreibtischfenster wagen.
Wäre so was ohne den Willen Putins passiert wären auf dem Platz danach Panzer gestanden und nicht ne halbe Stunde nicht mal die Polizei gekommen.
Den Hauptvorwurf den man den Deutschen bei Hitler machen konnte war ja auch nicht daß sie mitmachten, die Hauptschuld ist das sie wegschauten und nichts taten.

Sorry, aber Russland ist alles andere, als eine Demokratie. Es war auf dem Weg dorthin, als Putin erstmal gewählt wurde. Ab da wurden demokratische Regeln sukzessive beseitigt. Eine Demokratie erfordert zwingend eine intakte Parteienlandschaft und die Möglichkeit, die Regierenden abzuwählen. Das ist bei Putin nicht mehr möglich. Wenn also ein Wort mit Demokratie drin für Russland zulässig wäre, dann - mit viel Wohlwollen - Scheindemokratie.

[Bobo]

In unseren Medien heisst es dann so:
Jeder Regierung, die pro-westlich entscheidet wurde demokratisch gewählt.

Kommt mal eine Regierung an die Macht, die keine neue Schulden aufnehmen will, ist sie ein "Schurkenstaat".

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Unsinn! Die DDR war bis über den Stacheldraht verschuldet und trotzdem ein Schurkenstaat!

[Bobo]

Russen sind Menschen wie wir auch, und haben unterschiedliche politische Ansichten.

Die Russen insgesamt sind hier aber nicht Thema. Putin und sein Propaganda-Organ zur Rechtfertigung seiner Verbrechen ist es.

[Rautenberger]

Russland ist eine Demokratie.
Die Mehrheit ist, so scheint es, pro Putin.
Da haben wir Deutschen uns nicht einzumischen.

Da machst du deinem Namen ja mal alle Ehre...

Bei uns war auch mal die Mehrheit pro Hitler. War Nazi-Deutschland dann auch eine Demokratie? Darüber solltest du mal nachdenken, bevor du hier wieder solche Posts loslässt, bei denen das Fremdschämen schon fast physische Schmerzen verursacht.

[von Grimm]

Und die Deutsche Demokratische Republik war die demokratischste von allen...

Mancheiner lernt es nie...

Zusammenhang?

[von Grimm]

Da machst du deinem Namen ja mal alle Ehre...

Bei uns war auch mal die Mehrheit pro Hitler. War Nazi-Deutschland dann auch eine Demokratie? Darüber solltest du mal nachdenken, bevor du hier wieder solche Posts loslässt, bei denen das Fremdschämen schon fast physische Schmerzen verursacht.

Ja ich weiß.
Dschingis Khan war mal Heerführer der Mongolen.

Und sonst so?

[zollagent]

Ja ich weiß.
Dschingis Khan war mal Heerführer der Mongolen.

Und sonst so?

Und sonst ist Putin der, der Russland in die Diktatur führt.

[Satori]

Aha, und der Gegenmainstream lügt in solchen Dingen dann nicht? Versteh ich das richtig?
Und wer gehört denn so zum Gegenmainstream ausser RT?

Da hat sich seit so 10 Jahren ne Bloggerszene entwickelt, deutschsprachig:
http://www.nachdenkseiten.de/
http://www.neopresse.com/
http://www.arbeiterfotografie.com/index.html
http://www.nrhz.de/flyer/
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/

100e weitere

Gegenmainstream am Kiosk:
https://www.jungewelt.de/
http://www.hintergrund.de/


.

[Doktor Schiwago]

Und sonst ist Putin der, der Russland in die Diktatur führt.

Ich dachte, das hätte er längst, und zwar in eine faschistische.
Also was denn nun?

[Rautenberger]

Ich dachte, das hätte er längst, und zwar in eine faschistische.
Also was denn nun?

Schlimmer geht immer...

[Rautenberger]

Da hat sich seit so 10 Jahren ne Bloggerszene entwickelt, deutschsprachig:
http://www.nachdenkseiten.de/
http://www.neopresse.com/
http://www.arbeiterfotografie.com/index.html
http://www.nrhz.de/flyer/
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/

100e weitere

Gegenmainstream am Kiosk:
https://www.jungewelt.de/
http://www.hintergrund.de/


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Wenn die Junge Welt über Putin schreibt, dann schreiben ja quasi Kollegen über Kollegen. Chefredakteur Arnold Schölzel war schließlich jahrelanger Mitarbeiter des MfS, der Partnerorganisation von Putins KGB. Als Student hat Schölzel politisch aufmüpfige Kommilitonen bespitzelt und verraten.

[Demolit]

@ Rautenberger

Die eingefangenen Dreibuchstabenländler mit der DDR Sozialisation der aufgedrückten dt.-russischen Freundschaft und der schrägen Aufarbeitung des Faschismus können nicht anders als solchem politischen Gesellschaftsentwurf, der durch autokratische Ausrichtung in den Schablonen für diese eingesetzte Weltbild sich auszeichnet, eine gewisse Sicherheit für den piefigen Intellekt bietet, die Stange halten solchen antiquierten Quark in Gazetten gießen, müssen dann gegen alles anschreiben, was dem zuwider läuft.

Solche Typen wie den Schölzel findest in dem Segment dieser Art Anti-Westler häufig. Hier als Poster auch. Die halten ihre Haltung dann auch für ne kritische Haltung. In echt ist das eine unausgegorene, mit in die Wiedervereinigung herein geschleifte post-stalinistische Haltung.

echt

[zollagent]

Ich dachte, das hätte er längst, und zwar in eine faschistische.
Also was denn nun?

Ach, siehst du "die Arbeit" als erledigt an?

[Rautenberger]

Ja ich weiß.
Dschingis Khan war mal Heerführer der Mongolen.

Und sonst so?

Tja, wenn die Argumente ausgehen muss es halt auch ohne gehen, gell?

[Rautenberger]

@ Rautenberger

Die eingefangenen Dreibuchstabenländler mit der DDR Sozialisation der aufgedrückten dt.-russischen Freundschaft und der schrägen Aufarbeitung des Faschismus können nicht anders als solchem politischen Gesellschaftsentwurf, der durch autokratische Ausrichtung in den Schablonen für diese eingesetzte Weltbild sich auszeichnet, eine gewisse Sicherheit für den piefigen Intellekt bietet, die Stange halten solchen antiquierten Quark in Gazetten gießen, müssen dann gegen alles anschreiben, was dem zuwider läuft.

Solche Typen wie den Schölzel findest in dem Segment dieser Art Anti-Westler häufig. Hier als Poster auch. Die halten ihre Haltung dann auch für ne kritische Haltung. In echt ist das eine unausgegorene, mit in die Wiedervereinigung herein geschleifte post-stalinistische Haltung.

echt

Nicht alle Putinisten hierzulande sind aber Ossis. Nicht zu Unrecht wird ja auch immer wieder darauf hingewiesen, dass die Linkspartei im Westen viel radikaler ist als im Osten. Ich habe gestern mal spaßeshalber Putins "SNA Radio" (das ist der Nachfolger der "Stimme Russlands") angemacht. Und prompt kam ein Interview mit Sevim Dağdelen (Linke-MdB aus Duisburg), in dem sie darüber referiert hat, dass es derzeit Bestrebungen in Deutschland gebe, die eigene Schuld am Weltkrieg durch Hinweise auf Stalins Verbrechen zu relativieren und dass man Russland als neues Feindbild aufbauen will und dieser ganze Klumpatsch. Die Dame ist ja auch auf RT gern gesehener Gast.