Russische Streitkräfte

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Nomen Nescio »

ciesta hat geschrieben:(11 Feb 2017, 13:19)

Militär ist leider eine Form der Zukunftssicherung. Russland wird heute in der Welt wieder als wichtig angesehen, weil sie das vorherige Image des schwachen Russlands korrigieren konnten (vor allem in Syrien).
da machst du einen schweren denkfehler. rußland hat in syrien gezeigt daß es noch immer keine moralische hemmungen hat und unnachsichtig zuschlägt. falls es das nötig achtet.
du willst doch hoffentlich die bewaffnung der IS (und widerständler) auch nur annähernd gleichstellen mit der von rußland?

die lehre ist also, daß man rußland noch immer nicht trauen kann, darf und soll. ein bär im schafsfell.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Summers »

Moralische Hemmungen bleiben im Krieg als erstes auf der Strecke und zwar bei allen Armeen dieser Welt. Gerade wir in Europa sollten da mal ganz gepflegt die Klappe halten!
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Summers hat geschrieben:(22 Feb 2017, 02:12)

Moralische Hemmungen bleiben im Krieg als erstes auf der Strecke und zwar bei allen Armeen dieser Welt. Gerade wir in Europa sollten da mal ganz gepflegt die Klappe halten!
Wie kommst du darauf? Mißstände und Vergehen gehören aufgezeigt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5671
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Darkfire »

Ist dir noch nie Aufgefallen daß unser Freundeskreis Putin wirklich alle moralischen Grundsätze aufgibt um die Verbrechen der Imperialen Politik Putins zu verharmlosen.
Einerseits schreit man sofort herum wenn man Parallelen zum aufkeimenden Faschismus in Europa im ersten Drittel des letzten Jahrunderts zieht, anderseits scheuen sie sich nicht die Verbrechen eines Regimes Putin damit zu verharmlosen.
Man wirft Europa vor sie würden gegen ein Putin hetzen, selber ist man aber ganz vorne darin.
Man wirft Europa vor sie würden nur drauf warten Russland mit ihrem Militär angreifen, verharmlost aber selbst die Panzer Russlands welche die Nachbarn mit blutigen Kriegen überziehen.
Man behauptet Europa ist faschistisch und nationalistisch aber fährt selbst hier mit einem Nationalen Führer das Faschistischste Regime von allen.

Das System Putin liebt es dem Gegner immer das vorzuwerfen worin sie selbst führend sind.
Nur so kommt immer dieser perverse Zwiespalt zustande das ein und die selbe Person in einem Posting einen Putin als armes missverstandenes Opfer des Westen sieht und im nächsten Stolz wie Bolle mit der Überlegenheit eines direkten Führers und seiner überlegenen Armee die alle anderen Armeen der Welt an die Wand klatschen könnte, prahlt.

Ich glaube diese gespielte Naivität von vielen Putin Verehrer nicht mehr und bin längst davon überzeugt das sie ohne Hemmungen ihr eigenes Land verraten würden.
Die Ukrainisierung eines Landes so wie in Moldawien und in Georgien wäre dann die Zukunft der Länder die einem Russland im Weg stehen.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Nomen Nescio »

Darkfire hat geschrieben:(23 Feb 2017, 00:05)

Ich glaube diese gespielte Naivität von vielen Putin Verehrer nicht mehr und bin längst davon überzeugt das sie ohne Hemmungen ihr eigenes Land verraten würden.
die wurden früher »quislings« genannt, nach dem führer des norwegischen nazis.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von SirToby »

Summers hat geschrieben:(22 Feb 2017, 02:12)

Moralische Hemmungen bleiben im Krieg als erstes auf der Strecke und zwar bei allen Armeen dieser Welt. Gerade wir in Europa sollten da mal ganz gepflegt die Klappe halten!
Da gibt es einen kleinen Unterschied: Wenn in Europa Angehörige einer Armee Mist bauen, wird das aufgeklärt und publik gemacht. Von Diktaturen à la Russland, kann man das nicht gerade behaupten.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Darkfire hat geschrieben:(23 Feb 2017, 00:05)

Ist dir noch nie Aufgefallen daß unser Freundeskreis Putin wirklich alle moralischen Grundsätze aufgibt um die Verbrechen der Imperialen Politik Putins zu verharmlosen.
Einerseits schreit man sofort herum wenn man Parallelen zum aufkeimenden Faschismus in Europa im ersten Drittel des letzten Jahrunderts zieht, anderseits scheuen sie sich nicht die Verbrechen eines Regimes Putin damit zu verharmlosen.
Man wirft Europa vor sie würden gegen ein Putin hetzen, selber ist man aber ganz vorne darin.
Man wirft Europa vor sie würden nur drauf warten Russland mit ihrem Militär angreifen, verharmlost aber selbst die Panzer Russlands welche die Nachbarn mit blutigen Kriegen überziehen.
Man behauptet Europa ist faschistisch und nationalistisch aber fährt selbst hier mit einem Nationalen Führer das Faschistischste Regime von allen.

Das System Putin liebt es dem Gegner immer das vorzuwerfen worin sie selbst führend sind.
Nur so kommt immer dieser perverse Zwiespalt zustande das ein und die selbe Person in einem Posting einen Putin als armes missverstandenes Opfer des Westen sieht und im nächsten Stolz wie Bolle mit der Überlegenheit eines direkten Führers und seiner überlegenen Armee die alle anderen Armeen der Welt an die Wand klatschen könnte, prahlt.

Ich glaube diese gespielte Naivität von vielen Putin Verehrer nicht mehr und bin längst davon überzeugt das sie ohne Hemmungen ihr eigenes Land verraten würden.
Die Ukrainisierung eines Landes so wie in Moldawien und in Georgien wäre dann die Zukunft der Länder die einem Russland im Weg stehen.

Heeee...... Deine Unterstellungen - .... :D :D :D

Die Russen sind weg .... weil das TEUER ist - so ein Stück Land besetzen. Die Meisten von denen Du sprichst kennen die Russen....

Verharmlosen ? Ist sicher das falsche Wort....

Welche Handelsordnung wünscht Du mit Russland ? .....die Chinesische ? Die Saudiarabische ....oder gar die Türkische ?


Ja die anderen Staaten stehen an ..... Moldavien - die Russen ähmm Moldawier wollen keine Rumänen werden... das hätte JEDER schon haben können.

(Umschreiben kostet 500 Eu - damit man ..) Wird ja auch genutzt um in D zu studieren....als Rumäne.

ÄHMMMM wer wird die Ukraine weiter "bezahlen" ? Die "Hilfen" sind ja nun in privater Tasche(n) gelandet... und es ist keine Bank (in der EU) zum Plündern mehr da....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

SirToby hat geschrieben:(23 Feb 2017, 14:52)

Da gibt es einen kleinen Unterschied: Wenn in Europa Angehörige einer Armee Mist bauen, wird das aufgeklärt und publik gemacht. Von Diktaturen à la Russland, kann man das nicht gerade behaupten.
"Mist" ...... ach da fällt die NSA, CIA.... und wie sie alle heissen in D weg..... Aufklärung ? Kennen Die nur in eine Richtung.

Meinst Du jedoch kleinere Delikte einzelner - (Kleinkriminalität) - ja ......das passiert - die Armee zahlt den Schaden - oder auch nicht.

In Russland läuft das so wie HIER mit der Kirche.... :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Darkfire
Beiträge: 5671
Registriert: Mi 4. Mär 2015, 10:41

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Darkfire »

Teeernte hat geschrieben:(23 Feb 2017, 16:47)

Welche Handelsordnung wünscht Du mit Russland ? .....die Chinesische ? Die Saudiarabische ....oder gar die Türkische ?

ÄHMMMM wer wird die Ukraine weiter "bezahlen" ? Die "Hilfen" sind ja nun in privater Tasche(n) gelandet... und es ist keine Bank (in der EU) zum Plündern mehr da....
Zu 1, ich würde mit keinem Land Handel treiben welches offensichtlich meine Gesellschaft vernichten will.
Du kannst das schönreden solange du willst, aber Russland hat uns den Hybriden Krieg erklärt.
Gut können sie machen solange wir zu dumm, oder auch zu gierig sind, das begreifen zu wollen.

Schaffen sie ja auch mit der Ukraine das dieses Russland anlächeln muss, aus reiner Furcht daß Russland es sonst noch schlimmer treibt.
Das ist der einzige Grund warum sich die ukrainische Armee nicht traut dort wieder die Ordnung herzustellen und selbst die Ostukrainer die nicht unter der Terrorherrschaft der Warlords dort leben müssen sind inzwischen recht froh daß sie nicht "befreit" wurden.
Wer weis ob die Urlauber das nächste mal vor Marioupul stehen bleiben, aber vielleicht hebt man sich diese Option ja auf für das nächste mal wenn man ein Erfolg in einem Krieg braucht um die Innenpolitische Lage zu verbessern.

Warum soll ich einem System Putin die Stricke liefern mit denen sie versuchen uns aufzuhängen.
Solange in Russland weiter dieser massive Propagandakrieg gegen den Westen geführt wird, solange man mit hybriden Kriegsmitteln unsere Gesellschaft angreift mit dem Ziel sie zu vernichten, solange würde ich jeden Handel mit Russland einstellen.
Keine Sorge ich weis daß dieses auch uns Geld kostet, aber zu zögern wird auf dauer teurer, nur ist halt mal ein langsamer Gang das Markenzeichen einer Demokratie.
Aber warten wir mal ab bis ein Trump entdeckt wie toll man Innenpolitik mit einem außenpolitischen Gegner machen kann.
Die Freundschaft zwischen selbstverliebten Egomanen sind meist nur von kurzer Dauer.
Da gibt uns die Geschichte genug Beispiele von.
Dazu wird ein Erdogan auch noch wunderbar passen.
Dieser Typus von Machthabern schießt gerade wie das Unkraut aus dem Boden, einer von denen wird die Welt schon in die Katastrophe reiten, da mach ich mir keine Sorgen.

zu 2, Von den Hilfen an die Ukraine versandet immerhin weniger wie das was im Russischen System passieren würde und zumindest das Militär ist inzwischen besser aufgestellt als zu der Zeit als die Ukraine das Land in Europa mit dem niedrigsten Verteidigungsbudget war, weil sie so naiv waren an die Verträge mit Russland zu glauben.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42055
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Thema beachten
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Darkfire hat geschrieben:(23 Feb 2017, 19:19)
1. ....aber Russland hat uns den Hybriden Krieg erklärt.

2. Schaffen sie ja auch mit der Ukraine das dieses Russland anlächeln muss,


3. Warum soll ich einem System Putin die Stricke liefern mit denen sie versuchen uns aufzuhängen.
Solange in Russland weiter dieser massive Propagandakrieg gegen den Westen geführt wird, solange man mit hybriden Kriegsmitteln unsere Gesellschaft angreift mit dem Ziel sie zu vernichten, solange würde ich jeden Handel mit Russland einstellen.
Keine Sorge ich weis daß dieses auch uns Geld kostet, aber zu zögern wird auf dauer teurer, nur ist halt mal ein langsamer Gang das Markenzeichen einer Demokratie.
Aber warten wir mal ab bis ein Trump entdeckt wie toll man Innenpolitik mit einem außenpolitischen Gegner machen kann.
Die Freundschaft zwischen selbstverliebten Egomanen sind meist nur von kurzer Dauer.
Da gibt uns die Geschichte genug Beispiele von.
Dazu wird ein Erdogan auch noch wunderbar passen.
Dieser Typus von Machthabern schießt gerade wie das Unkraut aus dem Boden, einer von denen wird die Welt schon in die Katastrophe reiten, da mach ich mir keine Sorgen.

4, Von den Hilfen an die Ukraine versandet immerhin weniger wie das was im Russischen System passieren würde und zumindest das Militär ist inzwischen besser aufgestellt als zu der Zeit als die Ukraine das Land in Europa mit dem niedrigsten Verteidigungsbudget war, weil sie so naiv waren an die Verträge mit Russland zu glauben.

1. ich hab da nichts ... Hybrid .... Krieg ? Mit D ? Mit der Nato ? - schon überall geschaut.....nix. (Russische Streitkräfte ? NIX)

2. Möglich - einen Tag und die Russen sind da durch... (Russische Streitkräfte)

3. Natürlich nicht. Es ist jedoch ein GEBEN und nehmen. Meinst Du wirklich - dass es hier ähmmm Leute interessiert ob der Herr P Müsli oder Apfel isst...
....was er in seine Zeitungen druckt... oder zum Abendgebet spricht ?

Wichtig sind seine Dekrete für das Ausland - da hält er sich meistens dran.... vor allem mit Russischen Streitkräften

Für DEUTSCHE Medien - ....die SOLLTEN ja Regierungsunabhängig sein ....- müsste also KEINE Propaganda kommen - geschweige denn ein Propagandakrieg geführt - da das Fernsehen ja für die Bevölkerung in D gemacht wird .....nicht zwecks Gehirnwäsche und schon garnicht für Russen in Russland.

(Rundfunkstaatsvertrag)

Bei Zeitungen - mögen Sie Drucken was der Eigentümer will.....es scheint bei den Konsumenten nicht anzukommen - die kaufen die "Drucksachen" immer weniger.... Auch hier hatte ich die Hoffnung , dass die Zeitung für MICH gedruckt wird....den LEser.

Aber klar - wenn auch die Deutschen Zeitungen für RUSSEN in RUSSLAND (Russische Streitkräfte??) gedruckt werden - um da einen Medienkrieg zu führen - wird es viel VERSTÄNDLICHER den Deutschen Medien die Überschriften abzunehmen... :D :D :D

Gibt es eventuell noch ein Druckwerk welches Nachrichten vermittelt - damit sich der geschätzte Leser selbst eine Meinung bilden kann ??

4. Grade weil sie sich NICHT an die Verträge gehalten haben - (Gasrechnung) - bekommt man da Besuch. (Russische Streitkräfte)
Hilfe versandet weniger ? Genau die selben 100 % gehen weg. :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42055
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Russlands toller Flugzeugträger mal wieder

http://nationalinterest.org/blog/the-bu ... omed-22718
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von imp »

Summers hat geschrieben:(22 Feb 2017, 02:12)

Moralische Hemmungen bleiben im Krieg als erstes auf der Strecke und zwar bei allen Armeen dieser Welt. Gerade wir in Europa sollten da mal ganz gepflegt die Klappe halten!
Gerade Deutschland sollte sich beim Fingerzeigen mal an seine eigene Geschichte erinnern. Das bedeutet nicht, dass es im Ausland keine Mißstände gibt.
Während Russland seine eigenen Streitkräfte langsam modernisiert, treibt es auch seine Exportoffensive voran
https://armenianweekly.com/2017/10/12/r ... -spending/

Was das wieder kostet.

Beim Thema Chemiewaffen ist Russland übrigens jetzt bei 0, anders als USA. Dabei wird eine Rolle spielen, dass alles ein Haltbarkeitsdatum hat und man die Dinger eh nirgendwo einsetzen kann, ohne dass es weltweit Beschwerden gibt. Wenn es bei der Atompolitik nur auch so einfach wäre.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42055
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Die Wunderwaffe schlechthin bei der russ. Luftwaffe ist nur in kleiner Stückzahl machbar -



Justin Bronk, Experte für Kampfflugzeuge am Royal United Services Institute, sagte gegenüber Business Insider, dass die Kommentare von Borissow als „unvernünftig optimistischer Grund dafür beschrieben werden können, warum sie die Produktion eingestellt haben“. Im Grunde behauptete Borissow, die Su-57 sei viel besser als alle anderen Kampfjets, daher müsste sie nicht in Serie gebaut werden. Das hält Bronk jedoch für unwahrscheinlich. Stattdessen wird Russland an den modernisierten Flugzeugen der vierten Generation festhalten. Die älteren Flieger sollen nun im Dienst bleiben, statt wie ursprünglich geplant durch die Su-57 ersetzt zu werden.


https://www.businessinsider.de/russland ... ist-2018-7
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 09:20)

Gerade Deutschland sollte sich beim Fingerzeigen mal an seine eigene Geschichte erinnern. Das bedeutet nicht, dass es im Ausland keine Mißstände gibt.
Während Russland seine eigenen Streitkräfte langsam modernisiert, treibt es auch seine Exportoffensive voran
https://armenianweekly.com/2017/10/12/r ... -spending/

Was das wieder kostet.

Beim Thema Chemiewaffen ist Russland übrigens jetzt bei 0, anders als USA. Dabei wird eine Rolle spielen, dass alles ein Haltbarkeitsdatum hat und man die Dinger eh nirgendwo einsetzen kann, ohne dass es weltweit Beschwerden gibt. Wenn es bei der Atompolitik nur auch so einfach wäre.
Gebranntes Kind scheut das Feuer! :D :D :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 11:48)

Die Wunderwaffe schlechthin bei der russ. Luftwaffe ist nur in kleiner Stückzahl machbar -



Justin Bronk, Experte für Kampfflugzeuge am Royal United Services Institute, sagte gegenüber Business Insider, dass die Kommentare von Borissow als „unvernünftig optimistischer Grund dafür beschrieben werden können, warum sie die Produktion eingestellt haben“. Im Grunde behauptete Borissow, die Su-57 sei viel besser als alle anderen Kampfjets, daher müsste sie nicht in Serie gebaut werden. Das hält Bronk jedoch für unwahrscheinlich. Stattdessen wird Russland an den modernisierten Flugzeugen der vierten Generation festhalten. Die älteren Flieger sollen nun im Dienst bleiben, statt wie ursprünglich geplant durch die Su-57 ersetzt zu werden.


https://www.businessinsider.de/russland ... ist-2018-7
Na ja, diese Quelle scheint auch mehr auf Sensationen aus zu sein, als auf wirkliche Informationen. So viele sich gegenseitig widersprechende Berichte, das würde ich nicht wirklich ernst nehmen. Das kann man eigentlich nur, wenn solche Dinge auf Defence.net liest. Da scheinen Leute zu schreiben, die auch was von dem verstehen, über das sie schreiben.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Everythingchanges

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Everythingchanges »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 11:48)

Die Wunderwaffe schlechthin bei der russ. Luftwaffe ist nur in kleiner Stückzahl machbar -



Justin Bronk, Experte für Kampfflugzeuge am Royal United Services Institute, sagte gegenüber Business Insider, dass die Kommentare von Borissow als „unvernünftig optimistischer Grund dafür beschrieben werden können, warum sie die Produktion eingestellt haben“. Im Grunde behauptete Borissow, die Su-57 sei viel besser als alle anderen Kampfjets, daher müsste sie nicht in Serie gebaut werden. Das hält Bronk jedoch für unwahrscheinlich. Stattdessen wird Russland an den modernisierten Flugzeugen der vierten Generation festhalten. Die älteren Flieger sollen nun im Dienst bleiben, statt wie ursprünglich geplant durch die Su-57 ersetzt zu werden.


https://www.businessinsider.de/russland ... ist-2018-7
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... anzer.html
Zu hohe Kosten
Russland stoppt Massenproduktion von Superpanzer
..
Ursprünglich sollte die russische Armee 2300 Armata-Panzer in Dienst stellen, was mehr als zwei Drittel der gesamten russischen Panzer-Bestände entsprochen hätte...
Nun soll das russische Militär erst mal nur 100 Exemplare des T14 Armata sowie eine "beträchtliche Größe" von verbesserten T90M-Kampfpanzern und BMP-3-Schützenpanzern bekommen.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Everythingchanges hat geschrieben:(02 Aug 2018, 11:23)

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... anzer.html
Zu hohe Kosten
Russland stoppt Massenproduktion von Superpanzer
..
Ursprünglich sollte die russische Armee 2300 Armata-Panzer in Dienst stellen, was mehr als zwei Drittel der gesamten russischen Panzer-Bestände entsprochen hätte...
Nun soll das russische Militär erst mal nur 100 Exemplare des T14 Armata sowie eine "beträchtliche Größe" von verbesserten T90M-Kampfpanzern und BMP-3-Schützenpanzern bekommen.
Macht sinn
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:53)
[MOD] - SPAM Tausende neue Panzer, Flieger wurden angekündigt. Passieren tut fast nichts. [MOD - SPAM]
Was hat das mit Eier in der Hose zu tun? Putin hat es nicht drauf Panzer zu bauen wuhahahha.. zu geil
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:59)

Was hat das mit Eier in der Hose zu tun? Putin hat es nicht drauf Panzer zu bauen wuhahahha.. zu geil
Offenbar ist da was dran. Superpanzer, die schon bei Paraden liegenbleiben, dürften eher symbolischen Wert haben. Daß sie so teuer sind, ist allenfalls die Bremse für uferlose Rüstungsausgaben. Wobei die für Russland ohnehin schon viel zu hoch sind und Russland Entwicklung eher hemmen als ihm Macht verleihen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:00)

Offenbar ist da was dran. Superpanzer, die schon bei Paraden liegenbleiben, dürften eher symbolischen Wert haben. Daß sie so teuer sind, ist allenfalls die Bremse für uferlose Rüstungsausgaben. Wobei die für Russland ohnehin schon viel zu hoch sind und Russland Entwicklung eher hemmen als ihm Macht verleihen.
Natürlich. Aus wirtschaftlicher Sicht lohnt es sich mehr die bestehenden Panzer zu modernisieren und armata jennach Möglichkeit einzuführen.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(12 Aug 2018, 11:25)

Natürlich. Aus wirtschaftlicher Sicht lohnt es sich mehr die bestehenden Panzer zu modernisieren und armata jennach Möglichkeit einzuführen.
Aus wirtschaftlicher Sicht würde es sich eher lohnen, die überbordenden Rüstungsausgaben zurückzufahren. Aber das würde auch bedeuten, die Hegemonieansprüche gegenüber seinen Nachbarn nicht mehr bekräftigen zu können. Und Putin braucht äußere Feinde, sonst würde vielleicht der Blick auf seine Innenpolitik fallen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(12 Aug 2018, 11:25)

Natürlich. Aus wirtschaftlicher Sicht lohnt es sich mehr die bestehenden Panzer zu modernisieren und armata jennach Möglichkeit einzuführen.
Das kommt drauf an. Verschiedene Teile einer Armee füllen verschiedene Funktionen aus. Der Schutz der Westgrenze hat andere Anforderungen als Terroristenjagd im Wüstensand.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Aug 2018, 22:40)

Das kommt drauf an. Verschiedene Teile einer Armee füllen verschiedene Funktionen aus. Der Schutz der Westgrenze hat andere Anforderungen als Terroristenjagd im Wüstensand.
Panzer sind in erster Linie Offensivmittel.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Saxon »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Aug 2018, 22:40)

Das kommt drauf an. Verschiedene Teile einer Armee füllen verschiedene Funktionen aus. Der Schutz der Westgrenze hat andere Anforderungen als Terroristenjagd im Wüstensand.
Unter dem Strich ist trotzdem die Weisheit erkennbar. Russland macht Propaganda die es nicht stemmen kann in der Realität
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(18 Aug 2018, 11:02)

Unter dem Strich ist trotzdem die Weisheit erkennbar. Russland macht Propaganda die es nicht stemmen kann in der Realität
Na und? :?:
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Nomen Nescio »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 09:20)

Gerade Deutschland sollte sich beim Fingerzeigen mal an seine eigene Geschichte erinnern. Das bedeutet nicht, dass es im Ausland keine Mißstände gibt.
willst du damit sagen daß wegen der vorgeschichte D nichts mehr sagen darf? dann gibt es mehr länder in der welt für wen das gilt.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von imp »

Saxon hat geschrieben:(18 Aug 2018, 11:02)

Unter dem Strich ist trotzdem die Weisheit erkennbar. Russland macht Propaganda die es nicht stemmen kann in der Realität
Das wollen ist oft größer als das können. Jede Großmacht lebt davon, dass sie nicht alles zugleich demonstrieren muss, das sie im Einzelnen könnte - und manchmal Fähigkeiten einfach in den Raum stellt, ohne dass sie allzu praktisch abgeprüft werden.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Nomen Nescio »

ich erinnere mich aus WK I und WK II eine lehre. wenn man krieg führt muß man genügend munition haben.

schließlich wird es nicht genügen daß ein land das knie beugt, man muß auch kontrolle ausüben können. d.h. menschen (u.a. soldaten) müssen dort stationiert werden. und was, wenn inzwischen die wirtschaft umgestellt wurde auf luxuswaren?

die genaue ziffer habe ich nicht parat, aber stell mal daß bei WK I die menge reichte für 1 monat. das war übrigens beiderseits der fall, denn sonst...
bei WK II hatte man aufgepaßt. 3 monate daher. und wieder beide gruppen.

die USA hat ein großes maul, aber für große operationen muß man von allen möglichen stellen (all over the world !!) sachen sammeln um jenes ziel verwirklichen zu können.

ich denke nicht daß ich mich irre, wenn ich annehme daß auch R eine derartige art von kannibalismus betreibt. schließlich haben sowohl ostukraine als syrien auch ihren zoll gefordert.

weiß trump das, oder ist er so verrückt wie AH der mit gespensterdivisionen kämpfen wollte? und realisiert putin sich das?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2018, 19:28)

ich erinnere mich aus WK I und WK II eine lehre. wenn man krieg führt muß man genügend munition haben.
Ist das so? Der erste Weltkrieg begann mit ganz überschaubaren Vorräten, war aber trotzdem vier Jahre.
schließlich wird es nicht genügen daß ein land das knie beugt, man muß auch kontrolle ausüben können. d.h. menschen (u.a. soldaten) müssen dort stationiert werden
Das kommt auf das Kriegsziel an.
die USA hat ein großes maul, aber für große operationen muß man von allen möglichen stellen (all over the world !!) sachen sammeln um jenes ziel verwirklichen zu können.
Auch Deutschland, Russland, Türkei können nicht alle denkbaren Konflikte zugleich aktiv bedienen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Quatschki »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2018, 19:28)

ich erinnere mich aus WK I und WK II eine lehre. wenn man krieg führt muß man genügend munition haben.
Die heutigen Kriege werden geführt, um die abgelaufene Munition zu verballern, die man sonst teuer zerlegen und entsorgen lassen müßte. Deshalb braucht die Air Force aller 10 Jahre einen Krieg.
Nebenbei kann man auch neue Waffen testen.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Nomen Nescio »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Aug 2018, 21:13)

Ist das so? Der erste Weltkrieg begann mit ganz überschaubaren Vorräten, war aber trotzdem vier Jahre.
ja, das schreibt j.h.j andriessen in seinem buch »de andere waarheid« über WK I, worin annotiert mehrere beiderseitigen fehler genannt werden.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2018, 21:39)

ja, das schreibt j.h.j andriessen in seinem buch »de andere waarheid« über WK I, worin annotiert mehrere beiderseitigen fehler genannt werden.
Soweit ich erinnere, haben auch mehrere Kriegsparteien Munition aus der Schweiz bezogen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Die Schweiz ist jedenfalls nicht "schuld daran", daß sich ein imperiales Gebilde an seinen eigenen Ansprüchen zerlegt hat und ebensowenig, daß es Leute gibt, die unter Verwendung ALLER Mittel dieses Imperium rekonstruieren wollen. Diese Menschen vermissen die Macht, die sie über ihre Nachbarn ausüben konnten, offenbar sehr.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Aug 2018, 19:28)

die genaue ziffer habe ich nicht parat, aber stell mal daß bei WK I die menge reichte für 1 monat. das war übrigens beiderseits der fall, denn sonst...
bei WK II hatte man aufgepaßt. 3 monate daher. und wieder beide gruppen.
Eind DER wichtigsten Lehren....Du musst zugriff auf die benötigten Rohstoffe in ausreichender Menge haben - und über die ausreichende Produktion der Waffen verfügen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(18 Aug 2018, 11:16)

Na und? :?:
Viel BLABLA und wenig Substanz ist bei Ruskies Wunderwaffen zu finden. Russland kündigt groß an ihre 5Gen Figther bauen Sie hunderte mal und das wird ganz groß im Export. Realität das nicht mal Indien mehr die Kiste will. Russland gerade ein Geschwader bauen kann. Armata das gleiche Sülzen. Hunderte Panzer :p :p :p

Wenn es überhaupt 100 Stück werden hat man was geleistet.
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Saxon »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Aug 2018, 17:31)

Das wollen ist oft größer als das können. Jede Großmacht lebt davon, dass sie nicht alles zugleich demonstrieren muss, das sie im Einzelnen könnte - und manchmal Fähigkeiten einfach in den Raum stellt, ohne dass sie allzu praktisch abgeprüft werden.
Völlig in Ordnung wenn eine Großmacht wie Russland auch sagt man kann nur Summe X bauen. Aber der Wahn zur großen Propaganda erinnert an unschöne Tage
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(19 Aug 2018, 15:46)

Viel BLABLA und wenig Substanz ist bei Ruskies Wunderwaffen zu finden. Russland kündigt groß an ihre 5Gen Figther bauen Sie hunderte mal und das wird ganz groß im Export. Realität das nicht mal Indien mehr die Kiste will. Russland gerade ein Geschwader bauen kann. Armata das gleiche Sülzen. Hunderte Panzer :p :p :p

Wenn es überhaupt 100 Stück werden hat man was geleistet.
Russland hat genug Material welches modernisiert ist und welches modernisiert wird. Je nach Finanzen wird neues gebaut. Was stört dich jetzt? Das man vorher mehr angekündigt hat? Hast du da so ein persönliches Problem damit das du nicht mehr schlafen kannst?
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Summers »

zollagent hat geschrieben:(12 Aug 2018, 12:18)

Aus wirtschaftlicher Sicht würde es sich eher lohnen, die überbordenden Rüstungsausgaben zurückzufahren.
Ziemlich naiv gedacht, für ein Land, dessen Rüstungsindustrie eine Schlüsselindustrie darstellt.
Rüstung schafft eine Menge qualifizierte Arbeitsplätze in Russland.

zollagent hat geschrieben:Und Putin braucht äußere Feinde, sonst würde vielleicht der Blick auf seine Innenpolitik fallen.
Ich denke nicht, dass Putin vor einem Blick auf die Innenpolitik Angst haben müsste. Wann ging es dem russischen Volk in seiner Geschichte denn besser als unter Putin?
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 18:29)

Ziemlich naiv gedacht, für ein Land, dessen Rüstungsindustrie eine Schlüsselindustrie darstellt.
Rüstung schafft eine Menge qualifizierte Arbeitsplätze in Russland.
Tja, mit ziviler Technik läßt sich mehr verdienen. Das hat Putin noch nicht begriffen.

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 18:29)Ich denke nicht, dass Putin vor einem Blick auf die Innenpolitik Angst haben müsste. Wann ging es dem russischen Volk in seiner Geschichte denn besser als unter Putin?
Russland dürfte derzeit so etwa auf dem Stand von Deutschland 1936 sein, was die politische Zustimmung zur Führung betrifft. Da ging es auch vielen gut. Ebensovielen aber auch nicht. Noch eine Parallele.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5419
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Alter Stubentiger »

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 18:29)

Ziemlich naiv gedacht, für ein Land, dessen Rüstungsindustrie eine Schlüsselindustrie darstellt.
Rüstung schafft eine Menge qualifizierte Arbeitsplätze in Russland.




Ich denke nicht, dass Putin vor einem Blick auf die Innenpolitik Angst haben müsste. Wann ging es dem russischen Volk in seiner Geschichte denn besser als unter Putin?
Dem Volk geht es nicht soooo gut. So manchem geht es schlechter als in der UDSSR. Rentnern geht es richtig dreckig und das Lebenserwartung- ranking zeigt Russland auf Platz 155. Das sagt ja schon so einiges aus.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5419
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Alter Stubentiger »

Saxon hat geschrieben:(19 Aug 2018, 15:46)

Viel BLABLA und wenig Substanz ist bei Ruskies Wunderwaffen zu finden. Russland kündigt groß an ihre 5Gen Figther bauen Sie hunderte mal und das wird ganz groß im Export. Realität das nicht mal Indien mehr die Kiste will. Russland gerade ein Geschwader bauen kann. Armata das gleiche Sülzen. Hunderte Panzer :p :p :p

Wenn es überhaupt 100 Stück werden hat man was geleistet.
Ja. Von dieser Seite her braucht man keine Angst zu haben und trotz Trumps Gemeckere gibt die EU alleine viel mehr Geld für das Militär aus als Russland.

Eine Bedrohung durch Russland sehe ich daher mehr durch einen Cyberwar. Da hat Russland ein wirklich großes Offensivpotential. Da müssen wir aufpassen dass die Russen uns nicht eines Tages mit einem Hacker-Großangriff auf Stromwerke, Internet und Wasserwerke lahm legen. Europa würde dann binnen Tagen zusammenbrechen. Allerdings stellt sich da die Frage was Russland davon hätte.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Summers »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Aug 2018, 18:38)

Dem Volk geht es nicht soooo gut.
Darum geht es nicht, meine Frage war: „Wann ging es besser als unter Putin?“

Alter Stubentiger hat geschrieben:So manchem geht es schlechter als in der UDSSR.
In der UdSSR ging es wem besser? Den normalen Leuten, die nur wenig kaufen konnten, weil die Läden leer waren? Die nicht reisen konnten wohin sie wollen? Nein, in der UdSSR ging es maximal manchen Bonzen besser, aber die sind heute meist auch nicht arm.
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Summers »

zollagent hat geschrieben:(24 Aug 2018, 18:32)

Tja, mit ziviler Technik läßt sich mehr verdienen.
Diese Behauptung ist in ihrer Pauschalität schlicht Unfug.

zollagent hat geschrieben:Russland dürfte derzeit so etwa auf dem Stand von Deutschland 1936 sein, was die politische Zustimmung zur Führung betrifft. Da ging es auch vielen gut. Ebensovielen aber auch nicht. Noch eine Parallele.
Du hättest mal besser im Geschichtsunterricht in der Schule aufpassen sollen, dann würdest Du heute nicht solche haarsträubenden Vergleiche von Dir geben!
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Summers »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Aug 2018, 18:46)

Ja. Von dieser Seite her braucht man keine Angst zu haben und trotz Trumps Gemeckere gibt die EU alleine viel mehr Geld für das Militär aus als Russland.
Geld auszugeben ist nicht alles, es kommt darauf an, wofür man es ausgibt.
Die russische Armee macht in Syrien einen recht guten, effizienten und effektiven Job. Ich kenne keine EU-Armee, die das über einen solchen Zeitraum im gleichen Umfang schaffen würde.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 20:15)

Diese Behauptung ist in ihrer Pauschalität schlicht Unfug.

Nein. Man muß allerdings auch die nötige Technologie haben. Oder meinst du, Deutschlands wirtschaftliche Erfolge beruhten auf dem Nachbauen veralteter Dinge?
Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 20:15)Du hättest mal besser im Geschichtsunterricht in der Schule aufpassen sollen, dann würdest Du heute nicht solche haarsträubenden Vergleiche von Dir geben!
Ich habe sehr aufgepaßt. Genau deshalb kann ich das ja auch sagen. Du scheinst dagegen eher in der Honecker-Endphase zu verharren, wo er von einer hundertjährigen Mauer spann.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Nomen Nescio »

zollagent hat geschrieben:(12 Aug 2018, 12:18)

Aus wirtschaftlicher Sicht würde es sich eher lohnen, die überbordenden Rüstungsausgaben zurückzufahren.
das gilt aber auch für amerika. arme und kranke leute leben fast auf bettlersniveau.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von Summers »

zollagent hat geschrieben:(24 Aug 2018, 20:24)

Nein. Man muß allerdings auch die nötige Technologie haben. Oder meinst du, Deutschlands wirtschaftliche Erfolge beruhten auf dem Nachbauen veralteter Dinge?
Als wenn Deutschland alles, was es benötigt, selber bauen würde. Wie heißt denn nochmal der deutsche Smartphone-Hersteller?

zollagent hat geschrieben:Ich habe sehr aufgepaßt. Genau deshalb kann ich das ja auch sagen.
Nein, Du hast nicht aufgepasst, sonst würdest Du nicht solch ein absurdes Zeug in den Raum stellen. Du zeigst damit, dass Du im Endeffekt von den Vorgängen im heutigen Russland nicht den Hauch eines Schimmers hast.

zollagent hat geschrieben:Du scheinst dagegen eher in der Honecker-Endphase zu verharren, wo er von einer hundertjährigen Mauer spann.
Honecker ist wieder ein anderes Thema in einem ganz anderen Wirtschafts- und Politiksystem. Du schmeißt alles durcheinander ohne Sinn und Verstand.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 21:27)

Als wenn Deutschland alles, was es benötigt, selber bauen würde. Wie heißt denn nochmal der deutsche Smartphone-Hersteller?
Smartphones sind low-tech-Produkte, für deren Montage man kein qualifiziertes Personal braucht. Die Maschinen, mit denen die Smart-Phones produziert werden, sind da eine Nummer mehr. Und wer baut die? Und niemand muß alles selber bauen. Das ist die Credo der Diktaturen, die "Autarkie". Friedliche und zivilisierte Menschen leben mit Zusammenarbeit zum gegenseitigen Vorteil.

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 21:27)Nein, Du hast nicht aufgepasst, sonst würdest Du nicht solch ein absurdes Zeug in den Raum stellen. Du zeigst damit, dass Du im Endeffekt von den Vorgängen im heutigen Russland nicht den Hauch eines Schimmers hast.
Diktaturglorifizierer bezeichnen grundsätzlich alles, was die Diktatur kritisiert, als "absurd". Ich schaue nun mal nicht durch die Systempropagandabrille eines Unrechtsstaates. Das überlasse ich dir. Ich schaue mir an, ob es sich hier um einen Rechtsstaat handelt. Und das kann man im Falle Russland durchaus verneinen. Genauso, wie man das bei der DDR verneinen konnte.

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2018, 21:27)Honecker ist wieder ein anderes Thema in einem ganz anderen Wirtschafts- und Politiksystem. Du schmeißt alles durcheinander ohne Sinn und Verstand.
Das hat durchaus Sinn. Das Festhalten an repressiven Systemen gab es bei Honecker und das gibt es jetzt bei Putin. Das sind Gemeinsamkeiten, die nicht wegzudiskutieren sind.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russische Streitkräfte

Beitrag von zollagent »

Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Aug 2018, 20:38)

das gilt aber auch für amerika. arme und kranke leute leben fast auf bettlersniveau.
Keine Frage, das ist völlig richtig. Der Titel dieses Strangs hat aber mit den USA nichts zu tun. Das kann man im passenden Strang diskutieren.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Antworten